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ossossino
Utente Senior
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 Inserito il - 13 luglio 2008 : 12:07:32
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Allora...comincio a ringrazia re anche cmb per il suo contenuto (hai ragione è un'Adela non un'Adscita...mi è sfuggito... )...Poi gisus non so quando tu sia andato (magari hai beccato giusto una delle estati secche che ci sono stati gli anni passati), ma ti assicuro che è ancora una zona bella umida e con tanto di zanzarone affamate... Sempre di prati di privati stiamo parlando, però stai pur certo che la zona non è stata modificata nè nulla...
In compenso avevo un paio di domande da rivolgere a chi può aiutarmi...il quarto esemplare delle Melitaee può essere ancora una M.athalia molto rovinata?...
E per i tre esemplari di Zygaene i miei dubbi sono tra la Z. (Mesembrynus) cynarea, Z. lonicerae, Z. trifolii e Z. viciae tutte dal pattern alare molto simile e con due macchie rosse nelle zone basale e discale, e una sola nella zona postdiscale dell'ala anteriore sulla pagina dorsale...la mia domanda a questo punto è come io possa fare a distinguere queste specie l'una dall'altra (oltre a cercare di capire cosa abbia fotografato)...
Grazie ancora a tutti... |
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clido
Moderatore
Città: Portici
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Flora e Fauna |
Inserito il - 14 luglio 2008 : 11:55:23
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Ciao Daniel,
per le Zygaena, escludendo la Zygaena trifolii, che se non sbaglio in Italia la troviamo in Sicilia, avrei detto Zygaena lonicerae o Zygaena viciae, propenderei più per lonicerae perchè le due macchie mediane sono ben separate, ma guardando la foto (Esemplare: 2) mi sembra di scorgere una fascia addominale rossa che mi farebbe propendere per Zygaena cynarae, almeno certo per questo esemplare.
Spero in un intervento di Paolo per avere un suo parere 
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Buona Vita!!! |
Modificato da - clido in data 14 luglio 2008 12:04:27 |
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mazzeip
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Inserito il - 14 luglio 2008 : 14:30:57
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Anch'io avrei detto Zygaena lonicerae, ma controllo stasera sul "Bertaccini e Fiumi"...
 Paolo Mazzei Link Link |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
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Flora e Fauna |
Inserito il - 14 luglio 2008 : 22:01:04
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Direi anch'io Zygaena cynarae: per il cinto rosso e per la particolare lucentezza delle ali, tipica di questa specie...
Paolo Mazzei Link Link |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
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Inserito il - 15 luglio 2008 : 21:39:14
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| Perfetto...mi sembrava un carattere diagnostico quello...per l'esemplare 3 invece (rinvenuto un po' più distante), si tratta invece del medesimo esemplare giusto?...sempre per la presenza del cinto rosso giusto? |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 luglio 2008 : 22:42:46
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Spulciando il Bertaccini e Fiumi sulle Zigene, qualche notizia in più: in Piemonte Z. cynarae è nota di Venaria, Monte Musiné, Collina di Torino (ma è un dato del 1914...) e Caselette , oltre a qualche località al confine con la Liguria. Non solo, quattro degli individui raffigurati nella tavola 2 sono proprio di Caselette... è una specie molto localizzata e poco comune, che vola per una decina di giorni in un periodo variabile tra la fine di giugno e la metà di luglio, ed è praticamente l'unica zigena ad utilizzare le ombrellifere (Peucedanum e Pastinaca) come uniche piante nutrici larvali.
Paolo Mazzei Link Link |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
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Inserito il - 15 luglio 2008 : 23:11:20
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| Wow...quindi un'altra specie da aggiungere a quelle poco comuni presenti in questo sito...davvero molto interessante tutto questo..ancora una volta grazie dell'aiuto e dell'interesasmento Paolo... |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 11:52:49
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E così. visto il maltempo della scorsa volta non ho resistito e sono ritornato, questo è stato il risultato (foto della mia ragazza )
Una femmina di Gonepteryx rhamni
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119,92 KB |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 11:55:37
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Un'immagine dorsale di un'Heteropterus morpheus
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48,75 KB
Una larva al primo stadio di Papilio machaon
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38,29 KB
Una copula di Minois dryas (femmina sopra e maschio sotto)
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45,49 KB |
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ossossino
Utente Senior
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 11:58:50
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Un maschio di Argynnis adippe (seppur sfocato)...
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40,13 KB
E finalmente la Coenonympha oedippus...una femmina per l'esattezza...
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45,03 KB
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 12:02:04
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E adesso nuovamente i problemi....vi chiedo ancora una volta di darmi una mano con le Zigene...
Esemplare 1:
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38,63 KB
Esemplare 2:
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72,05 KB
Esemplare 3:
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57,15 KB |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 12:04:34
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Esemplare 4:
Immagine:
38,96 KB
Esemplari 5 e 6:
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52,6 KB
Esemplari 7:
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111,24 KB |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
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Inserito il - 20 luglio 2008 : 12:06:37
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E due foto degli esemplari 8 e 9:
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163,21 KB [/size=1
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[size=1] 131,29 KB
Grazie ancora per la disponibilità... |
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clido
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 luglio 2008 : 11:08:46
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Ciao Daniel,
complimenti ancora per il reportage
Per le Zigene ...
... a questo punto direi ci sono pochi dubbi mi sembrano tutte Z. cynarae escluso l'esemplare n. 3 che direi Zygaena filipendulae
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Buona Vita!!! |
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mazzeip
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 23 luglio 2008 : 09:37:20
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Io ho qualche dubbio anche sulla 1, che mi sembra una filipendulae con 5 macchie, e soprattutto sull'individuo in basso della foto "5 e 6": le macchie 1 e 3 in contatto e la 4 separata sono caratteristiche della Zygaena (Mesembrynus) punctum, che però non ha il cinto addominale rosso, e della Zygaena (Mesembrynus) sarpedon, che ha il cinto rosso ma di solito manca della macchia quattro e abita un po' più vicino al confine con la Francia di dove l'hai trovate tu, hai un'altra foto dove si veda un po' meglio?...
Paolo Mazzei Link Link |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
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8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 luglio 2008 : 10:43:46
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Effettivamente l'individuo in basso nella "foto 5-6" ha un pattern anomalo.
Escluderei la Z. punctum per la presenza del cinto addominale e propenderei per la Z. sarpedon, per la presenza del cinto addominale, anche se in genere manca della macchia 4, il pattern generale gli somiglia molto. Ho trovato in questo sito, non so però se attendibile, la distribuzione su tutto il territorio italiano, Isole escluse.
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Buona Vita!!! |
Modificato da - clido in data 23 luglio 2008 10:45:10 |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
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Inserito il - 24 luglio 2008 : 19:08:52
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Purtroppo sono le uniche foto che siamo riusciti a fare...eravamo a caccia di Geranium, pianta che stranamente mancava in tutta questa zona.....e poi questo non fa altro che confermare la mia grande confusione mentale sulle Zigene...in compenso (se potrà essere utile), appena rientra il prof. mi ha detto che è stata censita gran parte della popolazione di ropaloceri di Caselette...spero anche le Zigene se no ci sarà un bel lavoretto approfondito da fare...
Grazie ancora ad entrambi in ogni caso...davvero gentilissimi i miei "guru"  |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13569 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 luglio 2008 : 22:39:14
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Chris Jonko usa nel suo sito le distribuzioni di Link che purtroppo non scendono oltre il livello di nazione: quindi una specie presente solo, mettiamo, a Trieste la vedi distribuita in tutta Italia...
Paolo Mazzei Link Link |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1388 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 luglio 2008 : 22:55:29
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Ringrazio ancora Claudio e Paolo per il loro aiuto...e aggiorno con una nuova fotografia di ieri...questa volta è toccato a un maschio di Pyronia tithonus, riconoscibile dalle macchiette androconiali che si intravedono sulla pagina dorsale dell'ala anteriore destra...
Immagine:
48,18 KB
Immagine:
37,81 KB |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 ottobre 2012 : 17:04:05
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| Le ultime scatti M. (Z.) cynarae Esper 1789 ssp. taurinorum Verity 1930 ?? |
"Good people don't go into government" (D. Trump)
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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