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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 08:12:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Chrysallida Specie:Chrysallida fenestrata
Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
70,79 KB


Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
68,7 KB



Allegato: fenestrata.pdf
52,18 KB
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theco
Utente Super




6098 Messaggi
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Inserito il - 21 maggio 2008 : 08:48:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Peter, penso ci sia una incongruenza da correggre, nella scheda di 'fenestrata' parli di protoconca tipo B, mentre nell'immagine del pdf di protoconca tipo C...

Ciao, Andrea
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:03:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di theco:

Peter, penso ci sia una incongruenza da correggre, nella scheda di 'fenestrata' parli di protoconca tipo B, mentre nell'immagine del pdf di protoconca tipo C...

Ciao, Andrea


Grazie per la segnalazione, Andrea. Ora dovrebbe essere a posto.
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3756 Messaggi
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Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:14:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è una specie abbastanza inconfondibile che potrebbe essere attribuita al sottogenere/genere Tragula.
Colgo l'occasione per correggere un mio errore: nell'introduzione ho scritto che jeffreysiana può essere attribuita a Tragula, non è così; jeffreysiana va in Trabecula, che ritengo possibile genere valido, mentre appunto fenestrata si può collocare in Tragula.

Ciao, Italo

Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson)
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raphitoma
Utente V.I.P.

Città: anguillara
Prov.: Roma

Regione: Lazio


450 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:45:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche qui metto un po' di provenienze; varie provenienze ma con una distribuzione batimetrica molto variabile. Per quanto riguarda l'esemplare turco, va ricordato che le acque della penisola di Datcha sono particolarmente fredde.
Lymassol (Cy) - 30 m;
Grado – Pescatori (datami qualche anno fa da Peter);
Fiumicino - 300 m;
Mazi, Datcha (Tr) - 3 m in posidonia shell grit
stefano
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:32:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche io aggiungo una località: qui a Livorno la rinveniamo in modo abbastanza costante, anche se mai comune, nei nostri dragaggi effettuati su fanghi 35/40 metri in località Antignano, sud di Livorno ed anche in altri punti del litorale livornese, ma più occasionalmente.
myzar
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6662 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:47:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Inserisco le provenienze dei miei esemplari di Chrysallida fenestrata avuti tutti da Cesare Bogi.
Isola Gorgona 40 m.
Isola Capraia 180 m.
Kalairis Torres de Alkalà (Marocco) - 10 m.
Haifa Bay (Israele) 22 m.
.


Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)

Modificato da - argonauta in data 21 maggio 2008 10:48:50
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4984 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:49:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Idem Pozzuoli (NA) su fango - 50.

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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chiton
Moderatore

Città: Sabaudia
Prov.: Latina

Regione: Lazio


883 Messaggi
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Inserito il - 21 maggio 2008 : 12:00:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Peter:

Introduzione


Lo scopo della presente discussione è soprattutto quello di dare un aiuto nella determinazione delle Chrysallida del Mediterraneo. L’idea è quella di cercare di rendere queste affascinanti conchiglie più accessibili anche ai meno avvezzi in materia ed è anche per questo motivo che non verrà fatta nessuna revisione tassonomica. Ogni specie, per quanto possibile, verrà presentata suddivisa tre parti:
1) breve descrizione;
2) una o più immagini;
3) un file in formato pdf, sul quale sono evidenziati graficamente alcuni caratteri di ogni singola specie.
Come gia anticipato da Italo, una delle difficoltà nella determinazione delle Chysallida è rappresentata proprio dal fatto che a volte, a causa della non perfetta qualità degli esemplari, alcuni caratteri diagnostici sono quasi invisibili, pertanto potrà succedere che in alcune immagini questi non siano perfettamente distinguibili.
Indicativamente avrei pensato di inserire una specie al giorno, come ha fatto Spanter con le Alvania, allungando ovviamente i tempi per dare spazio a eventuali discussioni, che mano a mano andranno a svilupparsi. In linea di massima io inserirò le varie specie, iniziando con quelle più semplici, successivamente Italo farà le eventuali e opportune aggiunte e osservazioni.
Alla fine della discussione, verrà realizzata una chiave dicotomica (io preferisco chiamarla quadro riassuntivo), tra l’altro già preparata da Italo.
Come ultima cosa, per non sovraccaricare Italo di lavoro, non gli ho sottoposto tutto il materiale che ho preparato, quindi se strada facendo farò qualche errore, (sono qui soprattutto per imparare!) vi prego di perdonarmi.
L’appoggio di Ermanno e Myzar e perché no anche di Cesare, sarà molto gardito.

Domani si parte......




Come al solito siamo gli ultimi.... Complimenti per questa bellissima iniziativa! cercheremo, nel nostro... piccolissimo ! di seguirvi...
Grazie a voi tutti e buon lavoro!!

Silvia & Bruno
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
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Inserito il - 21 maggio 2008 : 15:26:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo la presenza di questa specie nel litorale di Catania:
Ognina -50m;
Cannizzaro -40/45m.

Ciao

Link
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3756 Messaggi
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Inserito il - 22 maggio 2008 : 00:12:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dal momento che molti si sono attivati per fornire notizie dei vari ritrovamenti, inserisco anche i miei dati:

C. dentata
Varie località della Turchia, sempre in detrito di spiaggia
Aydincik Ovest (Turchia) – 9 m
Haifa Bay (Israele) – 16 m

C. stefanisi
Bocche di Bonifacio, - 140 m
Isola di Capraia, numerosi campioni fra 400 e 440 m
Cannizzaro – 45 m
Capo Bon (Tunisia) – 90/120 m
Atlantico: Mauritania – 80/90 m
Fossile: pliocene, Empoli
Fossile: cfr, Sicilia, strato e località sconosciuta

C. fenestrata
Pyrgos (Grecia) in Astropecten sp
Coste Toscane – 26 m
Capo Linaro (Roma) – 28 m
Santa Marinella (Roma) –33 m
Terracina (LT) detrito profondo
Catania, secca di fronte al Castello
Pozzallo (RG)– 25 m
Capo Zafferano (PA) – 35 m
Roseto (TE) –100/200 m
Fra Fuengirola ed Estepona (Malaga) – 30/60 m
Torre del Mar (Malaga) ex reti
Atlantico: Mauritania – 80/90 m


Ciao, Italo

Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson)
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 maggio 2008 : 13:01:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Chrysallida Specie:Chrysallida nivosa
Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
53,24 KB


Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
67,01 KB



Allegato: nivosa.pdf
45,65 KB
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Sebas
Moderatore


Città: Málaga

Regione: Spain


497 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 maggio 2008 : 13:27:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

Questo sono i miei dati:

C. fenestrata
-Chipiona, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-El Palo, Málaga (Spagna)detrito di spiaggia
-Portimao (Portugal)detrito di spiaggia
-El Goleró, Tarragona (Spagna)detrito di spiaggia
-Cabopino, Málaga (Spagna)detrito di spiaggia

C. nivosa
-Isla Palomas, Tarifa, Cadice (Spagna)detrito -25m.
-Bolonia, Tarifa, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-Punta Carnero, Getares, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-El Ferrol, La Coruña (Spagna)detrito di spiaggia

Saluti, Sebas
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3756 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 maggio 2008 : 14:10:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa specie è decisamente "anomala" rispetto al concetto che noi abbiamo di Chrysallida, infatti, come si vede, è completamente priva di coste assiali anche se in loro vece si notano delle "forti" strie di accrescimento. Non per nulla a lungo è stata considerata una Odostomia; attualmente confluisce fra le Chrysallida nel sottogenere Jordaniella che personalmente sarei propenso ad utilizzare come pieno genere.
In Mediterraneo solo un'altra specie (marthinae) ha questa caratteristica, ma la vedremo più avanti.

Ciao, Italo

Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson)
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 maggio 2008 : 15:37:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto che Italo ha nominato la C. marthinae, che tutto sommato è una specie di facile distinzione e visto che oggi mi sento particolarmente generoso, ecco la Chrysallida marthinae.


Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
60,61 KB


Immagine:
Il genere Chrysallida nel Mediterraneo
70,18 KB



Allegato: marthinae.pdf
44,8 KB
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myzar
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Biologia Marina

Inserito il - 22 maggio 2008 : 15:50:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mentre non ho avuto difficoltà a reperire la C. nivosa, soprattutto a Getares, dove è relativamente comune, non sono mai ancora riuscito a trovare C. marthinae negli stessi posti, quindi un incoraggiamento da parte di Italo che mi dicesse che lì c'è mi farebbe piacere assai.
myzar
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raphitoma
Utente V.I.P.

Città: anguillara
Prov.: Roma

Regione: Lazio


450 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 maggio 2008 : 17:10:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
nivosa, tutta ad occidente

Getares (S) - 2 m
Playa de El Palo - Malaga
Cala Iris (M) - 8 m

marthinae: ach non ne ho in collezione
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Biologia Marina

Inserito il - 22 maggio 2008 : 17:37:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chrysallida nivosa
Getares (Algesiras) 4

Mario

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Modificato da - argonauta in data 22 maggio 2008 17:37:35
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Italo
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Inserito il - 22 maggio 2008 : 22:13:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chrysallida marthinae è la seconda, ed ultima, specie mediterranea priva di costolatura assiale; personalmente però faccio fatica ad assimilarla a Jordaniella, di cui nivosa è specie tipo, la vedo diversa e ipotizzo un subgenere a parte. Come nivosa è circoscritta all'area dello Stretto di Gibilterra, però molto più "fuori che dentro". Mi spiace infatti di non poter aiutare Enzo, ma io ho un solo esemplare mediterraneo (fra Estepona (Malaga, Spagna) e Tetuan (Marocco) – 25/30 m) che per inciso nel lavoro originario ipotizzai essere nel nostro mare solo per apporto casuale... Poi gli amici spagnoli trovarono altri e numerosi esemplari per cui la presenza di questa specie in Mediterraneo appare ormai accertata. Tutti gli altri miei esemplari provengono dall'Atlantico (Marocco, 30 Km sud di Rabat, detrito a riva;
Western Sahara, stomaco di sogliole –35/45 m (località tipica);
Mauritania – 80/90 m).


Per quanto riguarda C. nivosa, ecco i miei ritrovamenti:
Getares, Punta Carnero, Tarifa, 25 km a nord di Tarifa, sempre in detrito a riva;
Cala Iris, Torre Alcalà – 10 m
Atlantico: Marocco, 30 Km sud di Rabat, detrito a riva.

Ciao, Italo

Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson)
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 22 maggio 2008 : 22:29:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di raphitoma:

marthinae: ach non ne ho in collezione


figuriamoci se ne ho io, così come delle precedenti... voglio però fare i complimenti a peter per le bellissime foto che ci regala, veramente superbe

ciao

ang
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