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 Tracce della presenza del lupo
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4952 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 19:53:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luca,
.. direi lupo al 99,9!! .... bella e interessante immagine, e ...... SPLENDIDO RIGHELLO!!!!
Ciao.

P.s. sono ancora in zona "connessione difficile" e non posso ancora mostrarvi le immagini di una predazione da lupo della notte scorsa (su femmina di daino); forse effettuata da un solo individuo, .... non sono andato a verificare le tracce sia per evitare di disturbare un eventuale ritorno ... sia perchè la forte gelata probabilmente non lo consente.
Un episodio curioso è che la predazione è avvenuta a poche decine di metri da dove la sera precedente avevo piazzato la "scout guard" ..... verificando i pochi filmati fatti .... ho visto che uno riprende per pochi secondi proprio la femmina che abbiamo poi trovato predata.
Ho ovviamente riposizionato la fototrappola, puntata sulla carcassa ..... domattina vado a vedere (mi preoccupa un po' la fortissima gelata che si stà verificando) ... Ci si aggiorna domani.

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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 20:23:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luciano, grazie della conferma...anche io e Federico oggi abbiamo piazzato la nostra scout, sperando in futuri incontri ravvicinati..."interessanti"

Una curiosità...la carcassa di daino predato è stata trovata in una zona accessibile (tipo strada o viottolo frequentato) oppure è stata trovata all' interno del bosco? Nello scorso mese di settembre ho trovato anch' io una carcassa di cervo ridotta a brandelli ed era sul ciglio di una strada che passa in mezzo al bosco ma comunque frequentata:


Immagine:
Tracce della presenza del lupo
154,63 KB

Certamente non è appurabile che l' animale sia stato sicuramente predato da lupi, ma la stagione, le caratteristiche del posto, l' accertata presenza e frequentazione del posto da parte del predatore fanno supporre una sua probabile implicazione!
Certo che se avessi avuto allora la scout! Mi auguro che quest' occasione possa darti buoni risultati!...La scorsa settimana abbiamo cercato per un paio d' ore la carcassa di un cervo predato sicuramente da un lupo (rinvenuta da alcuni agenti forestali proprio su una strada e con caratteristico morso retromandibolare) per piazzarci vicino la scout, ma...la carcassa non c' era piu'! Siamo arrivati tardi!
Ciao

Modificato da - hycanus in data 04 gennaio 2009 21:10:19
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

Regione: Toscana


336 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 21:43:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:
Ho ovviamente riposizionato la fototrappola, puntata sulla carcassa ..... domattina vado a vedere


Ciao Luciano, speriamo di vedere qualche filmato interessante!


Federico.

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Modificato da - Moroboshi in data 04 gennaio 2009 21:45:52
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

Regione: Toscana


336 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 21:50:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hycanus:
La scorsa settimana abbiamo cercato per un paio d' ore la carcassa di un cervo predato sicuramente da un lupo (rinvenuta da alcuni agenti forestali proprio su una strada e con caratteristico morso retromandibolare) per piazzarci vicino la scout, ma...la carcassa non c' era piu'! Siamo arrivati tardi!


Davvero, peccato non averla trovata.
Non solo era sicuramente predata, ma i fortunati forestali al rientro la sera sono ripassati da li ed hanno beccato proprio il lupo che si stava pappando il cervo!
Mai che mi capiti una roba del genere.....



Federico.
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

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4952 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 22:01:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hycanus:
.... Una curiosità...la carcassa di daino predato è stata trovata in una zona accessibile (tipo strada o viottolo frequentato) oppure è stata trovata all' interno del bosco? ....


Su questa cosa ti dettaglierò meglio domani, perchè penso sia una cosa ancora più "particolare" di quanto capitato a te

Messaggio originario di Moroboshi:
... Ciao Luciano, speriamo di vedere qualche filmato interessante!

Un salutone anche a te Federico!! ... è sempre un piacere risentirti, ... (è tanto che non te lo chiedo ... come va la prole .... tutto ok?)
Ciao a entrambi, ... prima o poi mi ero ripromesso di "venire a trovare" voi e l'amico Duccio (che ho rivisto con piacere al convegno nazionale sui felidi) nell'alto forum, .... ma non vorrei mettere troppa carne .... sotto i denti
Ciaoo.



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Modificato da - Luciano54 in data 04 gennaio 2009 22:03:39
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

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336 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2009 : 22:21:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:(è tanto che non te lo chiedo ... come va la prole .... tutto ok?)


La prole tutto ok! La bimba cresce bene ed è parecchio sveglia!
Sto iniziando a farle vedere i tuo bellissimi filmati, adesso ha l'età giusta per apprezzarli.
Nel frattempo ha già iniziato a riconoscere bene il lupo: tutte le volte che vede un disegno, una foto o un filmato la sua reazione è.....un'ululato!
Saluti.
(scusate l'OT)


Federico.
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Luciano54
Moderatore


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Prov.: Forlì-Cesena

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4952 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 gennaio 2009 : 13:17:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo ... (o per fortuna) il lupo ci ha "fregato" (aiutato da un po' di sfortuna nostra);.... ora preparo un po di immagini e questa sera (spero...) ve le mostro, ..... e vi racconto più in dettaglio.
Ciao.

P.s. grazie Federico per le "news" ... Talis pater, talis filia !

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Luciano54
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4952 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:36:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:
.... ora preparo un po di immagini e questa sera (spero...) ve le mostro, ..... e vi racconto più in dettaglio.


Allora, ..... eccomi qua con il resoconto .. (scusate il ritardo) ..... approfitto di un po’ di influenza per cercare di raccontarvi tutto! La cosa sarà un po’ lunga quindi la inserirò ... “a puntate”
Il tutto è avvenuto all’interno della recinzione del “Romagna camping” di Berleta (cooperativa in cui i soci utilizzano in autogestione una struttura “ricreativa” .... all’interno della quale mi sono costruito una sorta di casina mobile che utilizzo come “punto d’appoggio”).
Una zona a monte dell’area è abbastanza distante dalle varie casupole, .... è poco frequentata ... e, pur essendo ricompresa nel recinto, include la propaggine di una piccola abetaia; (per inciso in inverno la struttura è poco frequentata in generale, ... e nei giorni feriali non c’è praticamente nessuno).
Non ho immagini del posto ... se non quella dove si intravede già la carcassa della daina (freccia rossa) ... un po’ “in anticipo”, ma la metto ugualmente perché possiate farvi un’idea di com’è la zona ......
Immagine:
Tracce della presenza del lupo
285,64 KB

..........

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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:36:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
.... Io e Franca abbiamo pensato di piazzare la “scout” in quell’area, ... perché avevamo visto spesso tracce di volpe, ... mustelidi (faina, donnola e tasso), .... e capriolo. In una precedente occasione (01 Gennaio) avevamo “catturato” un capriolo.
Il pomeriggio del 3 gennaio siamo saliti verso la parte alta dell’area recintata per piazzare la scout, ... ci siamo accorti che all’interno del recinto erano entrati tre daini (due femmine e un piccolo) che avevano difficoltà a ..... “ritrovare l’uscita”, ... correvano all’impazzata lungo il confine ... e ogni tanto si lanciavano contro la rete; per evitare loro problemi ulteriori, abbiamo piazzato velocemente la scout (un po’ distante da dove si trovavano), ... con qualche “cibaria” molto variata (qualche pezzo di mela e ortaggi vari da una parte ..... qualche osso di pollo e avanzi di lesso dall’altra) ... e ci siamo allontanati velocemente ... ovviamente senza dire niente a nessuno (sarebbe partita una ... “crociata di salvataggio” ... con conseguenze catastrofiche!)
La freccia indica “l’angolo carne” ... quello “vegetariano è già molto visibile!!

Immagine:
Tracce della presenza del lupo
276,47 KB

.............

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Luciano54
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Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:37:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La mattina del 4 gennaio Franca è salita per recuperare la scout ... e vedere cosa “c’era dentro”; arrivata nei pressi si è accorta della sagoma della daina a terra, si è avvicinata e ha visto questo ....

Immagine:
Tracce della presenza del lupo
244,64 KB


.... erano state mangiate o asportate per prime (come di consueto) le parti molli ... ad eccezione del rumine ... e la massa muscolare posteriore (un arto mancava completamente)
.....

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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:38:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
... il collo era intatto e si vedeva una leggera traccia di sangue partire dai piccoli fori .... dove i denti del lupo avevano serrato la presa.

Immagine:
Tracce della presenza del lupo
274,17 KB

......


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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:39:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
.......
Immagine:
Tracce della presenza del lupo
247,06 KB


Emozionantissima per l’avvenimento ... Franca si è precipitata nella nostra “base” per comunicarmelo e per scaricare la scheda di memoria per vedere cosa c’era dentro; abbiamo concordato di non parlarne con alcuno (immaginate le scene di panico che avremmo suscitato, .... con conseguente richiesta di seppellire i resti della daina e di chiudere i buchi della recinzione).
Nella scheda ... dei lupi neppure l’ombra, ... ma in orario serale la scout aveva ripreso gli ultimi minuti di vita della daina .......




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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:40:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..... Aveva inoltre ripreso il gironzolare di una volpe che, sempre più confidente, .. si è pappata tutti gli avanzi non vegetali (in questo filmato ho raggruppato quattro diversi passaggi) .....


.........

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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:40:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visionato il tutto abbiamo pensato di riposizionare immediatamente la scout ... per dar modo al nostro odore di diminuire un po’. Abbiamo deciso di posizionarla il più lontano possibile, consapevoli che se fosse stata molto vicino alla carcassa ... i lupi probabilmente non avrebbero recuperato il resto della preda. Poco convinti comunque del ritorno dei lupi (conoscendone la diffidenza) abbiamo atteso con trepidazione la mattina successiva .....
... Giunti in prossimità della trappola fotografica, ... ci siamo accorti subito che era stranamente girata in modo diverso .... non “puntava” più la zona dove era la carcassa; l’abbiamo slegata e ci siamo avvicinati alla zona ......


Immagine:
Tracce della presenza del lupo
291,7 KB


…. Non c’era più nulla!! Un rimasuglio di pelle da un lato, …

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Luciano54
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Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:41:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
… poco oltre (vicino alla recinzione) la sacca del rumine .....


Immagine:
Tracce della presenza del lupo
269,05 KB

...........

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Luciano54
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Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:42:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il buco sotto la rete sembrava fosse stato leggermente allargato (forse per agevolare il passaggio della carcassa) e sulla rete erano rimasti impigliati alcuni peli che abbiamo ovviamente preso per cercare di capire se erano della daina .... o di un lupo.


Immagine:
Tracce della presenza del lupo
261,61 KB

.......

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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 19:42:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando l’unica registrazione effettuata dalla scout guard … ci siamo resi conto che lo spostamento della trappola era stato abbastanza consistente; ... è stato filmato il passaggio lontano della “solita” volpe, che sembra guardare preoccupata un punto indefinito all’esterno del recinto ......



non sappiamo cosa abbia provocato lo spostamento della fototrappola, ..... la cosa ci è sì dispiaciuta ... ma ad essere sinceri saremmo rimasti più delusi dal mancato ritorno dei lupi a riprendersi la loro preda, perché questo avrebbe significato un inutile spreco di risorse, .... rendendo parzialmente “inutile” la morte della daina!
A volte i commenti in queste situazioni possono sembrare un po’ cinici, .... ma dovete considerare che tutto quello che vi ho raccontato e mostrato, .... fa parte del ciclo di vita e morte della natura, .... è bene che sia così, anche se a volte si viene presi da una sorte di compassione per le prede!
Ciao

P.s. volevo scrivere delle scuse per la lungaggine .... ma se tanto mi da tanto .... dovrei scrivere trooooppo!


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hycanus
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494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 20:49:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luciano, documentazione eccezionale. Grazie veramente per queste immagini e questi filmati con le quali descrivi nei minimi particolari questo evento predatorio. Il lupo è un predatore formidabile e intelligentissimo che riesce spesso a eludere i sistemi di trappolaggio. Quando ho visto l' immagine della sacca del rumine mi sono venuti i brividi ed ho avuto...come dire...una piccola conferma. Infatti, accanto alla carcassa di cervo di cui ho postato precedentemente l' immagine c' era questo:


Immagine:
Tracce della presenza del lupo
137,67 KB

Per quanto riguarda lo spostamento della scout secondo me potrebbero essere stati anche i lupi che nella fase del trascinamento della carcassa possono averla toccata e spostata. In ogni caso evento particolare che dimostra la tenacia del lupo (o dei lupi) che riescono a predare l' animale entrando in una zona recintata, consumarlo e portarne i resti fuori.

gazie ancora.

Luca

Modificato da - hycanus in data 06 gennaio 2009 21:27:20
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

Regione: Toscana


336 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2009 : 23:08:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che storia!
Grazie Luciano per la condivisione dei filmati e delle foto.
Devo dire che siete stati davvero sfortunati! Io mi sarei mangiato le mani!
Chissà chi o cosa può essere stato a spostare la scout.....

Luca, anch'io quando ho visto il rumine ho subito pensato alla "nostra" predazione....averci avuto la scout....


Federico.
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ELAFO
Utente Senior


Città: Castel di Casio
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4212 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 gennaio 2009 : 17:40:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa discussione è sempre più ricca ed interessante!
Complimenti a tutti e.......... W il lupo!!
Ciao!

Alessandro
"ELAFO"
___________________________


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