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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 05 febbraio 2008 : 21:02:34
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 21:03:44
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 21:04:57
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 21:07:03
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ultima,particolare del gambo
ciao
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 22:45:54
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l'habitus non mi sembra proprio da procera...
vediamo se si sbilancia qualcuno intanto.  |
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falce
Utente V.I.P.
Città: Colle di Val d'Elsa
Prov.: Siena
Regione: Toscana
361 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 06 febbraio 2008 : 15:51:25
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Commento un po' di fretta e senza libri davanti, quindi rischio la "castroneria" 
comunque...
l'anello non mi sembra proprio da M. procera (doppio e libero), mi ricorda più quello di M. excoriata,.
Ciao
Mauro
Come è antica questa nostra mirabile Terra. E come siamo sciocchi a non rispettarla. (M. Rigoni Stern) |
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DRAKE
Utente Senior
Città: CESANO BOSCONE
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1478 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 17:07:55
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mi sembra piu' una M.venenata (tossica)
ciao
DRAKE
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Lipo
Utente Senior
Città: Desio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3330 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 19:44:51
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| Messaggio originario di DRAKE:
mi sembra piu' una M.venenata (tossica)
ciao
DRAKE
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Ciao, però Alvise ha detto che la carne non è arrossante ....
Macrolepiota venenata Bon = Chlorophyllum rhacodes Vellinga |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 20:35:18
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| Messaggio originario di DRAKE:
mi sembra piu' una M.venenata (tossica)
ciao
DRAKE
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non penso venenata,come detto carne alla sezione bianca e non arrossante.
Anche se che non avendo mai incontrato venenata, la immagino comunque molto simile a rachodes nel viraggio.
ciao
Alvise |
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micopol
Utente Senior
Città: zoppola
Prov.: Pordenone
Regione: Friuli-Venezia Giulia
620 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 20:35:37
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Infatti per me dovrebbe essere M.fuligineosquarrosa Malencòn.In letteratura viene riportato che predilige i terreni sabbiosi.
Ciao, Maurizio |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 20:49:35
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| Messaggio originario di micopol:
Infatti per me dovrebbe essere M.fuligineosquarrosa Malencòn.In letteratura viene riportato che predilige i terreni sabbiosi.
Ciao, Maurizio
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ciao
mah...però anche in fuligineosquarrosa carne facilmente imbrunente.
L'imbrunimento è stato solo della superficie esterna,forse alla manipolazione, comunque non alla sezione.
ciao
Alvise |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 23:04:00
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anche la microscopia non fu determinante perchè non ho rilevato giunti a fibbia nel sottoimenio e nei rivestimenti.
Le spore sono risultate ellittiche misuranti in media 13.5-16.5 x 9.5-10.5 micron,i basidi claviformi misuranti in media 60x13 micron senza evidenza di giunto basale.
Se fosse realmente vera l'assenza dei GAF ci si dovrebbe scordare sia di procera che di subsquarrosa, e riprendere l'idea di excoriata fatta già da qualcuno di Voi e a cui per la verità ci avevo pensato anch'io.
ciao
Alvise
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Orlando55
Utente Senior
Città: s. pietro in g.
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 00:30:15
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Ciao amici, Secondo me Micopol ha visto bene , anche secondo me si tratta di M. fuligineosquarrosa Malençon; coincidono sia le caratteristiche macroscopiche che quelle microscopiche, in particolare: la forma del cappello, l'umbone ottuso, la particolare squamettatura della cuticola, l'anello semplice con una fascia inferiore brunastra, la carne immutabile, il gambo brunastro con la porzione inf. ingrossata, la forma e la grandezza delle spore, la rarità dei Giunti a Fibbia.
Simile ad una piccola procera per la rarità dei GF e perl'anello semplice lo stesso Malençon la ritiene più vicina ad excoriata.
La M. venenata presenta altri caratteri ben definiti, primi tra tutti le squame imbricate non detergibili, il gambo crema - biancastro con bulbo marginato, si presenta quasi sempre cespitosa, cresce in prossimità di pollai, porcili, terreni molto ricchi di nitrati, ed ha la carne molto consistente -elastica, leggermente arrossante; quindi per molti aspetti più vicina a M. rachodes var. bohemica.
Saluti a tutti Orlando |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 15:53:55
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Alcuni giorni dopo, stesso luogo, ritrovamento di altro carpoforo single.
Il bulbo del gambo si ruppe nella manovra di estrazione.
Carpoforo più aperto rispetto al precedente e con mammellone evidente.
Carne bianca immutabile,inodore.
Rispetto al precedente,a parte una apparente diversa ornamentazione del cappello,si evidenzia secondo me una maggiore complessità dell'anello e un gambo non subliscio ma debolmente zebrato ossia in altre parole con ornamentazione più evidente.
Poichè come detto il ritrovamento è avvenuto nello stesso medesimo luogo dell'altro, secondo voi siamo di fronte a un'altra specie o rientra nella cosiddetta variabilità della stessa specie ?
Anch'io avevo pensato a due specie diverse, ma....ci sarebbe appunto un ma....
ciao
Alvise
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 15:55:22
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 15:57:47
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 16:04:42
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 16:07:03
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ultima, più ravvicinata
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giancarlo
Moderatore
Città: Perugia
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
3025 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 17:46:04
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ciao
secondo me il secondo ritrovamento è sicuramente Macrolepiota excoriata, per il primo sono d'accordo per Macrolepiota fuligineosquarrosa .
saluti a tutti
giancarlo |
Modificato da - giancarlo in data 09 febbraio 2008 17:48:20 |
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Alvise
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
757 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 23:47:57
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| Messaggio originario di Alvise:
ma....ci sarebbe appunto un ma....
ciao
Alvise
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....la microscopia è risultata identica, stesse dimensioni sporali e,idem, giunti a fibbia non rilevati.
Per le conclusioni: ...ci sto ancora pensando  ,che siano entrambe excoriata ?
ciao
Alvise |
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Macrolepiota...
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 21:01:01
