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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 09:10:30 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti,
sapreste aiutarmi nell'identificazione?

Lumachina a testa in giù

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Daniela
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vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


638 Messaggi
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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 10:16:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Daniela,
benvenuta, la foto è veramente bella ma la classificazione è impossibile, potrebbe trattarsi di un Lymnaeidae o di un Physidae, non vedendosi la conchiglia.
Per i molluschi ti consiglio di fotografare la conchiglia, dal piede non si possono classificare.

Viller
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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


126 Messaggi
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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 10:55:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caspita! Peccato! Non volevo tirarla fuori dall'acqua e posizionarla in qualche altro punto uff

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Daniela
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vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


638 Messaggi
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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 11:20:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Daniela,

puoi tranquillamente toglierle dall'acqua per pochi minuti, non ne risentono, e fotografarle.

Viller
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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 11:50:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mh .. ok grazie mille Vill

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Daniela
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2326 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 gennaio 2008 : 12:04:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
la conchiglia e' sinistrorsa, quindi quasi certamente Fiside. Se e' una specie italiana, cosi' "tondotta" la scelta si restringe fra Physa fontinalis o Physella acuta, e se fosse la prima, mi sono accorto che non e' ancora stata presentata in questo forum, nonostante sia comune.
Resta la possibilita' che sia un raro Limneide sinistrorso (ad es. Radix peregra), ma guardando bene la tua foto, in particolare le "antenne" cosi' distanziate, lo escluderei. Ma questo e' un punto che dovrei controllare. In conclusione, se ho ragione a restringere la scelta fra queste due specie, controlla l'apice della conchiglia: se e' appuntito e' Physella acuta, altrimenti Physa fontinalis.

Fern

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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


126 Messaggi
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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 12:26:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fern! Grazie mille per le tue indicazioni! Ora spero di nuovo di riuscire a identificarla! Ho altre immagini della chiocciolina: stasera ne elaboro qualcun'altra per facilitarvi l'identificazione.

La foto è stata scattata in un fiume nei pressi di Bologna a Giugno 2007



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Daniela
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 15:00:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con fern e propendo per Physa fontinalis immaginando la parte invisibile.
Escluderei che si tratti di una Radix che ha la forma dei tentacoli completamente diversa,quasi triangolare come si puo vedere dalle bellissime foto di Alberto.
Aspettiamo le nuove foto di Daniela,se è possibile avere le misure e rimuovere le alghe che coprono la conchiglia si potrebbe arrivare ad una determinazione dell'esemplare.
Rispetto alla foto di Physa acuta si nota una diversa forma dei tentacoli,ma potrebbe dipendere dal fatto che non sono completamente in espansione.
Finora ci si è concentrati sulle conchiglie e sull'anatomia per le determinazioni,l'aspetto del mollusco è stato molto trascurato,dovremmo aumentare queste osservazioni che spesso sono determinanti per la classificazione.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 15:09:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Sub!

Una domanda per voi esperti: ho visto le foto dei link che Sub ha segnalato.
Il colore del mollusco da cosa è dato? E' fisso per specie oppure varia a seconda dell'ambiente e dell'alimentazione? Io ho sempre visto molluschi con tonalità di colore sempre abbastanza smorte: questa invece è differente.

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Daniela
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Subpoto
Moderatore


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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 17:05:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bella domanda Daniela,
spesso la colorazione è variabile anche all'interno della stessa popolazione un po' come in una cucciolata di cani meticci,in fondo al primo capitolo degli indirizzi utili puoi trovarne un paio di esempi.
Questo carattere in genere non viene considerato nella determinazione.
Per alcune specie però può essere determinante,sto cercando di mettere in evidenza questo carattere in alcuni hydrobiidi di acque salmastre in cui la variabilità di colore individuale non va a sovrapporsi alla colorazione di specie vicine,purtroppo per la tua lumachina il colore non mi è di aiuto.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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siciliaria
Utente Senior


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Prov.: Catania

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Inserito il - 21 gennaio 2008 : 22:17:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me quel che vediamo è compatibile con Physella acuta. Da descrizioni ufficiali i tentacoli dovrebbero essere così e non arrotondati. Attendiamo nuove foto. Saluti
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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

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Inserito il - 22 gennaio 2008 : 09:08:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco le nuove immagini, spero che possano aiutarvi. Purtroppo non ne ho con il guscio visibile per intero, dato che le ho scattate tutte dall'alto

Lumachina a testa in giù

Lumachina a testa in giù

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Daniela
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 22 gennaio 2008 : 10:42:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dovrebbe proprio essere la acuta, in queste ultime foto si vedono le digitazioni del mantello poco sviluppate rispetto a quelle della fontinalis
grazie per queste foto dal vivo

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi - Alan Burdick

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IoDaniela
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 22 gennaio 2008 : 14:12:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, quindi è la Physa acuta

Grazie mille a tutti per l'aiuto

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Daniela
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Subpoto
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Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 22 gennaio 2008 : 16:21:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grande Angelo,
sei riuscito a captare il particolare giusto ed anche bravo siciliaria ad aver intuito la specie.
Speriamo di aver presto degli esemplari di Physa (Physa) fontinalis da fotografare per mettere in evidenza questo particolare molto importante per la determinazione di queste specie.




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Sandro
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