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FOX
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Subpoto
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 Inserito il - 18 settembre 2007 : 01:59:06
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Ciao Fox, il modo peggiore per determinare gasteropodi è fotografarli su dorso,ci provo ma senza impegno.
1) Cepaea nemoralis
2-3) Monacha cantiana
4-5) giovane di Hygromia cinctella.
se hai immagini da altre prospettive cercherò di confermartele.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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vespa90ss
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 06:12:43
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| Messaggio originario di Subpoto:
Ciao Fox, il modo peggiore per determinare gasteropodi è fotografarli su dorso..........
Sandro
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ehehehe  .....Simo? ....te pareva.....
Beppe
A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)
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FOX
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 08:23:16
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Non ci perdiamo d'animo...
La 2, 3. 4, 5, erano talmente piccole...non mi andava di di disturbarle.
Vediamo se ho portato a casa qualche guscio..
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
Modificato da - FOX in data 18 settembre 2007 08:25:21 |
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Subpoto
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 11:45:45
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Ciao Simo e Beppe,
purtroppo ogni gruppo ha le sue regole per rendere un'immagine comprensibile,ho provato ad inviare un coleottero,l'ho fotografato sopra sotto e di lato,ero convinto di aver fatto un buon lavoro ma non avevo evidenziato i caratteri necessari per la determinazione.Per i molluschi tipo elicidi i dati principali che ci servono sono: l'ampiezza dell'ombelico che si può vedere da una foto sulla parte inferiore,la forma e la dimensione dell'apertura e l'altezza della spira che si possono vedere da una foto frontale.Quando abbiamo tutti questi dati non è detto che riusciamo a classificarla perchè spesso due o più specie hanno un aspetto molto simile.Altri dati essenziali sono le dimensioni(diametro maggiore e altezza) e località di raccolta.
Comunque complimenti al fotografo, le foto sono molto belle.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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FOX
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 12:37:32
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Hai perfettamente ragione Sandro, e perdipiù me lo hai spiegato più volte.
Ecco nuove immagini, e vorrai scusarmi se fatte, come si vuol dire in studio e non in habitat..
Colore beige con tendenza al rosa, con linee dorsali ocrace.
Lunghezza dei 2 apici 28 mm, larghezza 24 mm, apertura opercolo 14 mm. verticale 18 mm.
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Subpoto
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 14:02:16
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Ciao Fox,
questo è un bellissimo esemplare di Cepaea nemoralis etrusca, molto interessante la colorazione color bronzo che non è molto comune per questa specie,se ne trova occasionalmente qualche esemplare.Credo che il colore rosato sia dato da un cambiamento del colore del guscio dovuto alle intemperie.Nota come nella foto della parte inferiore si puo vedere la callosità che copre completamente l'ombelico ed il netto colore scuro del labbro che nella prima foto inviata erano invisibili.
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Sandro |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 14:02:42
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Grazie Sandro per la tua pazienza e pe la tua cortesia. Avevo ragione nel dire a Simo che sicuramente non stavamo facendo le foto come avremmo dovuto...infatti tu ce lo hai confermato.
In pratica il lavoro deve essere fatto seguendo delle indicazioni precise non così ad occhio e croce. Hai fatto bene ad avercele ricordate anche perchè l'intenzione mia e di Simona sarebbe quella di approfondire questa ricerca sui molluschi.
Magari, qualora non fosse già presente, potresti postare degli esempi tipici da seguire? Sarebbe la miglior descrizione possibile.
Mi ha fatto molto piacere, Sandro, l'attenzione che ci hai dedicato.
Una buona giornata,
Beppe
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Subpoto
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 15:09:20
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Ciao Beppe,
che bella notizia sapere che il nostro lavoro interessi qualcuno,ritengo che cortesia ed una risposta ad ogni quesito sia il comportamento da tenere su un forum,una risposta corretta anche sulle specie più ovvie è dovuta a tutti.
La linea che sto seguendo da quando ho iniziato a partecipare a questo forum è di rendere disponibile per tutti immagini ed informazioni su specie che difficilmente erano reperibili dai non specialisti ed organizzarle in maniera strettamente sistematica.Per come scattare foto non è facile spiegarlo per tutte le specie,ma basta dare un'occhiata alla check-list a forme simili a quella che vogliamo ritrarre e si troveranno centinaia di esempi.Per evidenziare i particolari significativi solo l'esperienza può aiutare,di volta in volta chiederò i particolari necessari.Mi piacerebbe uscire con te e Fox in cerca di lumache ma ora sto seguendo delle specie più meridionali e difficilmente sarò nella vostra zona.Ma non è detto che non si organizzerà in futuro una bella uscita di gruppo magari coinvolgendo anche altri toscani.In ogni modo tutte le segnalazioni che invierete saranno gradite.
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Sandro |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 18 settembre 2007 : 16:01:30
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Non ti conosco affatto ma l'impressione che offri è di essere una persona splendida. Sarai ben accetto quando desidererai venire qui da noi a cercare molluschi. Sicuramente si potrebbe organizzare una spedizione ad hoc anche con altri amici. Scambiarsi esperienze direttamente sul campo è la cosa migliore.
Grazie ancora,
Beppe
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ang
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Inserito il - 19 settembre 2007 : 12:48:02
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ciao a tutti
mi inserisco in questa discussione per evidenziare che il colore bronzeo oppure rosa in questa forma di Cepaea nemoralis è dovuto alla presenza/assenza del periostraco nei diversi punti della conchiglia; normalmente quando il mollusco muore il periostraco, che è il più esterno dei tre strati che formano la conchiglia e che ha una grossa componente organica, si stacca dalla conchiglia lasciando visibile la parte sottostante che in questo caso è rosa (l'altra forma di nemoralis ha la conchiglia gialla)
il guscio che avete trovato nella vostra escursione è vuoto da poco tempo perché conserva ancora la colorazione bruna dell'apertura e il periostraco è presente specialmente nella parte inferiore
buone escursioni!
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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