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 Pompilidae da id
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 settembre 2023 : 18:48:07 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

5/9/2023 Bannio Anzino VCO quota 650
Pompilidae se possibile da id. Si è nascosto quando ho tentato di misurarlo accostando un righello.
Immagine:
Pompilidae da id
135,29 KB

b.c.

Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 settembre 2023 : 18:48:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Pompilidae da id
123,04 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 settembre 2023 : 18:49:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Pompilidae da id
110,01 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 settembre 2023 : 18:50:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Pompilidae da id
103,19 KB

b.c.
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 09 settembre 2023 : 20:41:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I caratteri utili sono pochi; forse una Arachnospila sp., più che altro per esclusione di altri generi.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 10 settembre 2023 : 14:13:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio

b.c.
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 10 settembre 2023 : 16:45:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Posso aggiungere che la preda è un giovane maschio di Micrommata sp.
L'abitudine di mozzare le zampe al ragno per trasportarlo meglio potrebbe essere un elemento per restringere il campo.

Modificato da - elleelle in data 13 settembre 2023 21:22:02
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32475 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2023 : 21:24:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse, Cryptocheilus notatus.
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 14 settembre 2023 : 22:12:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:

Forse, Cryptocheilus notatus.

Ho quella specie ma le femmine, come tutte nel genere hanno metatibie con vistosi denti a sega sul dorso che qui non vedo; si apprezzano solo le normali spinette.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 15 settembre 2023 : 09:47:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ancora Giorgio e Luigi

b.c.
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Dukegraffio
Utente Senior

Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


2113 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2023 : 12:50:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Pompilidae da id
45,71 KB
Ciao a tutti, ogni tanto passo per una veloce occhiatina, in passato mi sono occupato di Pompilidae, famiglia molto ostica e complicata, ieri sera ho fatto una ripassatina sulle chiavi;
Arachnospila Giorgio è da escludere perchè appartiene alla sotto famiglia delle Pompilinae seconda cellula discoidale presenta una tasca alla base, dalla foto delle ali che ho postato si vede chiaramente che il pompilidae postato da Bantorp appartiene alla sotto famiglia delle Pepsinae (no tasca basale).
Ipotesi Cryptocheilus Elleelle è da scartare perchè la cellula marginale presenta l'apice arrotondato in Cryptocheilus, qui c0me si puoò vedere è appuntita.
Io credo che potrebbe trttarsi di Caliadurgus fasciatellus (Spinola, 1808) da tenere in debita considerazione il genere Priocnemis .

“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


11111 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 settembre 2023 : 09:01:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giulio, purtroppo non sono in grado di leggere le ali (...seconda cellula discoidale, tasca basale) vediamo se il tuo approfondimento stimola qualche intervento.

b.c.
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


12669 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2023 : 13:07:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non concordo con l'amico Giulio sull'inesistenza della "tasca" nella seconda discale (formata dalle curve delle nervature Cu e 1m-cu verso Cu1): tale "insenatura" è di profondità variabile nei vari Pompilinae ed anche nelle Arachnospila (ne ho alcune), non sempre nettamente approfondita; del resto vi sono due foto (2a e 4a) che dovrebbero mostrare, a mio avviso, il solco sul secondo sternite, tipico delle Pepsinae e tra esse, oltre che di Priocnemis, di Caliadurgus fasciatellus che dovrebbe avere:
- metatibie con grossi denti a sega già citati;
- gastro più ampiamente rosso (anche nel terzo sternum);
- ali con imbrunimento preapicale a fascia netto (tipo Dipogon quasi);
- pronoto non arrotondato in avanti ma "abrupto" (alla francese), cioè bruscamente ricadente verso il collo.
Aggiungo foto con evidenziata quella che per me è la "tasca" citata a beneficio di Bantorp e di chi vuol chiarire il carattere.


Immagine:
Pompilidae da id
44,62 KB
Immagine:
Pompilidae da id
42,17 KB

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 17 settembre 2023 : 13:13:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui Link si vedono bene i caratteri di Caliadurgus fasciatellus femmina.

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Dukegraffio
Utente Senior

Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena

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Inserito il - 18 settembre 2023 : 08:41:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giorgio, ho sempre pensato che avere opinioni diverse sia una opportunità per entrambi, un arricchimento, in questo caso è stabilire se la tasca è presente , problema non da poco, ai caratteri che hai citato tu potri aggiungerne degli altri ma non ne varrebbe la pena, ripeto il carattere che discrimina la discussione rimane la tasca basale della seconda cellula discoidale.

Saluti

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