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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Ultimo, ma non l'ultimo: Hirticomus hispidus? Sì
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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 15:47:10 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questo è l'ultimo Anthicidae trovato contro quel muro, lo scorso anno, anche lui è un assiduo frequentatore, l'ho incontrato quattordici volte la scorsa estate.
Su FEI. lo vedo classificato come Hirticomus hispidus, anche se nella discussione viene definito Hirticollis hispidus.Link hispidus Quindi ci dev'essere stata qualche modifica! se è la stessa specie, sarà da fare anche qui, oppure lo lasciamo cosi com'è?

Vincenzo

8-10-2021 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
Immagine:
Ultimo, ma non l''ultimo: Hirticomus hispidus?  Sì
184,14 KB
Immagine:
Ultimo, ma non l''ultimo: Hirticomus hispidus?  Sì
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Immagine:
Ultimo, ma non l''ultimo: Hirticomus hispidus?  Sì
181,25 KB

Modificato da - vladim in Data 25 gennaio 2022 04:22:08

dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 16:13:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sa che ho sbagliato qualcosa, vedo la discussione nella sezione sbagliata.
Se qualcuno la può spostare glie ne sarei grato.

Vincenzo

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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 21:54:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
fatto

per quanto riguarda i nomi, mi sembra di ricordare (se l'amico notoxus si fa vivo potrà confermare o smentire) che si sia tornati ai vecchi Hirticomus, Clavicomus, Tenuicomus etc. etc., in quanto i corrispondenti in -collis sono stati rigettati dalla commissione internazionale di nomenclatura zoologica

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 21:58:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

fatto

per quanto riguarda i nomi, mi sembra di ricordare (se l'amico notoxus si fa vivo potrà confermare o smentire) che si sia tornati ai vecchi Hirticomus, Clavicomus, Tenuicomus etc. etc., in quanto i corrispondenti in -collis sono stati rigettati dalla commissione internazionale di nomenclatura zoologica

Grazie mille Maurizio.
E grazie anche per le informazioni sulla variazione.

Vincenzo

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Notoxus59
Utente Senior


Città: Mordano
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 22:06:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Vincenzo, confermo quello che ha detto Maurizio.
Ok la specie è quella.

Ciao Augusto


"Non veniamo al mondo per lavorare o per accumulare ricchezza, ma per vivere. E di vita ne abbiamo solo una"

José Mujica

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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

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Inserito il - 24 gennaio 2022 : 23:06:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Notoxus59:

Ciao Vincenzo, confermo quello che ha detto Maurizio.
Ok la specie è quella.

Ciao Augusto
Allora dovrò andare a correggere anche quelli degli anni passati!

Grazie mille anche per la conferma della specie Augusto.

Vincenzo

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 04:44:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Notoxus59:

Ciao Vincenzo, confermo quello che ha detto Maurizio.
Ok la specie è quella.


C'è una motivazione sul perchè il suffisso "-collis" sia stato epurato?

Fra taxate e non, ci sono 22 discussioni che lo contengono: è il caso di aggiornarle? Penso di sì

Grazie
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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 11:06:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Messaggio originario di Notoxus59:

Ciao Vincenzo, confermo quello che ha detto Maurizio.
Ok la specie è quella.


C'è una motivazione sul perchè il suffisso "-collis" sia stato epurato?

Fra taxate e non, ci sono 22 discussioni che lo contengono: è il caso di aggiornarle? Penso di sì

Grazie


Ciao Vladim, non sono certo io che posso spiegare la motivazione. Leggendo qualche discussione su FEI. vedo che il Genere Hirticomus era già stato modificato, ne parlano in questa discussione Link sp
Ora a quanto pare si è tornati ai generi originali, su FEI. lo hanno fatto, se poi sia da fare anche qui su N.M. sono altri che debbono stabilirlo.

Vincenzo

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gomphus
Moderatore


Città: Milano
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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 11:17:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

C'è una motivazione sul perchè il suffisso "-collis" sia stato epurato?

Fra taxate e non, ci sono 22 discussioni che lo contengono: è il caso di aggiornarle? Penso di sì...

ciao vladi

non è che "il suffisso -collis sia stato epurato", è che i vocaboli terminanti in -collis sono stati considerati semplici "descrizioni" della morfologia delle relative specie, e non nomi generici validamente pubblicati, ragion per cui per i generi in questione i nomi disponibili più antichi, e quindi quelli validi, sono quelli terminanti in -comus

quanto ad aggiornare i post con i nomi in -collis, direi che non ci piove

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 17:49:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao vladi

non è che "il suffisso -collis sia stato epurato", è che i vocaboli terminanti in -collis sono stati considerati semplici "descrizioni" della morfologia delle relative specie, e non nomi generici validamente pubblicati, ragion per cui per i generi in questione i nomi disponibili più antichi, e quindi quelli validi, sono quelli terminanti in -comus

quanto ad aggiornare i post con i nomi in -collis, direi che non ci piove


Ne prendo atto, ma mi sfugge il significato del "sono stati considerati...": nessuno dei generi in "-collis" era mai stato pubblicato con quel nome?
Ed allora, come mai quel nome era stato considerato valido per tanto tempo?

Va be'.. non è certo la prima volta che le scelte tassonomiche mi stupiscono,...ma stando così le cose, passerò ad correggere quel che c'è da correggere.

Grazie
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Notoxus59
Utente Senior


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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 21:01:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Vladi, diciamo che è un po lungo da spiegare, comunque ci sono i due lavoti che citai su Fei (ma che ora non ricordo esattamente dove) che spiegano tutto.

Questo è riferito ai soli generi.

In breve:
Cordicollis
Clavicollis
Hirticollis
Stricticollis
Tenuicollis
non sono validi.

Per cui ora sono validi:
Cordicomus
Hirticomus
Stricticomus

Mentre Clavicomus e Tenuicomus ora sono diventati sinonimi di Microhoria .


Ciao Augusto


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José Mujica

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gomphus
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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 21:44:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Notoxus59:

Caro Vladi, diciamo che è un po' lungo da spiegare...

concordo mi limito a precisare che non ho detto che quei nomi fossero mai stati pubblicati tout court... ho detto che non sono mai stati validamente pubblicati come nomi del gruppo genere secondo quello che intende il codice internazionale di nomenclatura zoologica

il che fa sì che quelli, sempre secondo il codice, non sono "nomi disponibili"


maurizio

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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 26 gennaio 2022 : 05:53:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, ma dieci anni fa era stato detto l'esatto contrario
Link

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gomphus
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Inserito il - 26 gennaio 2022 : 21:56:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Sì, ma dieci anni fa era stato detto l'esatto contrario ...

era stato detto ma da parte di autori che il codice di nomenclatura non l'avevano studiato a dovere e che io avevo preso per buoni

maurizio

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