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 Grandi fiori viola: Campanula rapunculoides
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ettore2
Utente Senior

Città: GENOVA
Prov.: Genova

Regione: Liguria


3557 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 01 settembre 2021 : 11:08:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Val Veny (AO), 27.7.2021

E' più sicuro chiedere a voi una certa determinazione. Mille grazie in anticipo ed un cordiale saluto.

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Grandi fiori viola: Campanula rapunculoides
133,33 KB
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Grandi fiori viola: Campanula rapunculoides
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Grandi fiori viola: Campanula rapunculoides
54,9 KB

Modificato da - Centaurea in Data 28 settembre 2021 09:56:48

marta dallolio
Utente Senior

Città: chiavari


1152 Messaggi
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Inserito il - 01 settembre 2021 : 14:07:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
credo Campanula rapuncoloides
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2121955
Utente Senior

Città: san gimignano
Prov.: Siena

Regione: Toscana


3240 Messaggi
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Inserito il - 01 settembre 2021 : 16:42:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La disposizione dei fiori fa pensare a Campanula trachelium

massimo

Modificato da - 2121955 in data 01 settembre 2021 16:46:31
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marta dallolio
Utente Senior

Città: chiavari


1152 Messaggi
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Inserito il - 04 settembre 2021 : 10:03:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
altre ipotesi?
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3402 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2021 : 14:39:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche per me Campanula rapunculoides L.. Differisce da C. trachelium per l'infiorescenza unilaterale, i fiori penduli e il calice mai appressato alla corolla, riflesso a partire dall'antesi. L'unica vera possibilità di confusione è con Campanula bononiensis L. che però, come la C. trachelium ha infiorescenza piramidale con fiori disposti intorno al caule e un fusto con con tomento grigiastro.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


32495 Messaggi
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Inserito il - 04 settembre 2021 : 17:15:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Anche per me Campanula rapunculoides L.. Differisce da C. trachelium per l'infiorescenza unilaterale...





Grandi fiori viola: Campanula rapunculoides
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3402 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2021 : 20:10:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per infiorescenza unilaterale si intende una disposizione non spiralata dei fiori intorno al fusto, cioè visti idealmente dall'alto una parte della circonferenza rimane non occupata da peduncoli fiorali

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


32495 Messaggi
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Inserito il - 04 settembre 2021 : 21:16:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo,...a me i boccioli sulla destra del crop che ho postato, sembrano a disposizione spiralata.
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3402 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2021 : 23:41:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I boccioli forse sono spiralati ma i fiori no, non mi pare. In ogni caso ogni altro carattere, soprattutto i denti calicini patenti e riflessi all'indietro (mai così in C. trachelium) portano ad escludere con certezza C. trachelium.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 05 settembre 2021 : 05:31:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allora la disposizione dei fiori non è elemento discriminativo valido.

Nella prima immagini i fiori appaiono disposti a spirale, tanto che nel primo messaggio di risposta Massimo/2121955 aveva scritto proprio "La disposizione dei fiori fa pensare a Campanula trachelium"

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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3402 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 settembre 2021 : 07:42:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Diciamo che è un tratto diacritico non sempre così marcato, chiaro, evidente e definito da poter essere a volte utile. Lo si osserva bene in individui isolati e in condizioni più ombreggiate. I boccioli sono inizialmente disposti, come le foglie, a spirale, intorno all'asse fiorale e penduli ( in C. trachelium sono orizzontali o eretti). Man mano che l'antesi si avvicina vanno incontro ad una torsione/rotazione asimmetrica per cui alla piena fioritura i fiori sono orientati in modo asimmetrico rispetto al piano orizzontale di simmetria del racemo. Per esempio nella prima foto si vedono cinque corolle. Se le disponessimo su un solo piano orizzontale vedremmo che occupano solo una parte della circonferenza centrata sull'asse fiorale.
....

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 05 settembre 2021 : 10:57:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:
...Per esempio nella prima foto si vedono cinque corolle. Se le disponessimo su un solo piano orizzontale vedremmo che occupano solo una parte della circonferenza centrata sull'asse fiorale.
....

E' vero! Ora che me lo fai chiarito, si nota anche se bisogno di disporle su un piano orizzontale.

Grazie
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