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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
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Boris Z
Utente Senior

Città: Vigonza
Prov.: Padova


741 Messaggi
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Inserito il - 10 giugno 2021 : 21:11:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Provincia di Padova, 19 giugno 2020. Ho fatto in tempo a scattare solo questa foto, spero sia sufficiente per determinare anche solo il genere. Il colore di corpo e ali forse porta più a Isodontia mexicana che a Chalybion sp. Secondo voi? Grazie!




Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
156,41 KB

Modificato da - Chalybion in Data 10 giugno 2021 23:00:02

Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


10072 Messaggi
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Inserito il - 10 giugno 2021 : 22:50:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me le ali piuttosto ialine e soprattutto lo sviluppo del protorace (allungato) è invece da Chalybion s.l. ma dovrebbe essere un C. (Hemichalybion) femoratum perchè vedo un po' di rosso nel metafemore sinistro (nel riquadro). Allego foto ingrandita e manipolata per vedere meglio il dettaglio dei metafemori che appaiono colorati diversamente da coxe e tibie adiacenti.

Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
28,1 KB

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Boris Z
Utente Senior

Città: Vigonza
Prov.: Padova


741 Messaggi
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Inserito il - 10 giugno 2021 : 23:14:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio! Mi fa molto piacere, aggiungo una specie nuova alle mie osservazioni!
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


31614 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 giugno 2021 : 23:28:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuro? Io ho fotografato dei Chalybion femoratum e mi sembrano di struttura più tozza, e con il rosso più evidente.


Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
64,73 KB
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


9901 Messaggi
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Inserito il - 11 giugno 2021 : 21:05:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi spiace contraddire chi di sfecidi ne sa sicuramente più di me (e dovrebbe pure essere omonimo del "bestio" in questione), ma secondo me questo con il femoratum non c'entra, quel po' di rosso che sembra di vedere sul lato ventrale del femore sx (ma non su quello dorsale del dx) sembra più un effetto ottico; per di più, oltre alla sagoma, nel femoratum postato da luigi le venature nella parte basale dell'ala sono decisamente rossicce, e qui sono nere

mi lascia pure perplesso il fatto che questo è proprio nero nero, i Chalybion in omaggio al loro nome dovrebbero essere almeno debolmente blu metallici

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


10072 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 giugno 2021 : 22:54:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

mi spiace contraddire chi di sfecidi ne sa sicuramente più di me (e dovrebbe pure essere omonimo del "bestio" in questione), ma secondo me questo con il femoratum non c'entra, quel po' di rosso che sembra di vedere sul lato ventrale del femore sx (ma non su quello dorsale del dx) sembra più un effetto ottico; per di più, oltre alla sagoma, nel femoratum postato da luigi le venature nella parte basale dell'ala sono decisamente rossicce, e qui sono nere

mi lascia pure perplesso il fatto che questo è proprio nero nero, i Chalybion in omaggio al loro nome dovrebbero essere almeno debolmente blu metallici

Non ho capito quale alternativa proponi: le mie certezze, malgrado le foto non ottimali sono:
- impossibile che sia una Isodontia, men che meno altri gnn di sfecidi neri (Sphex, Podalonia);
- quindi per me Chalybion è la sola alternativa stante anche alcuni caratteri visibili in foto (protorace e propodeo allungati (vedi foto a confronto) che allego;
- il rosso dei metafemori in femoratum varia molto di intensità ed estensione, soprattutto all'interno ed il colore del corpo anche, tanto che a luce naturale, nella scatola i miei esemplari appaiono quasi neri rispetto ai Chalybion s.s. e anche la metallescenza è inferiore per punteggiatura molto grossolana (vedi foto).
Quanto alle nervature che quelle dell'esemplare del topic siano nere non ci scommetterei, anche se è vero che quelle di femoratum variano dal rossastro al bruno (vedi foto femmina ad ali chiuse).
Posto due esemplari di femoratum del veronese e una mexicana di casa mia. Datemi alternative e le valuterò. Per ora rimango della mia idea. Sono foto di materiale preparato ma in via eccezionale il regolamento le consente per confronti.

Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
88,51 KB
Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
79,87 KB
Immagine:
Chalybion sp. o Isodontia mexicana (Sphecidae)? Chalybion femoratum
86,46 KB

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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