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Alberto Gozzi
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Inserito il - 05 aprile 2021 : 16:36:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao a tutti


5 aprile 2021
Pomarolo (TN)
quota 500 metri

in un bosco misto io e la mia compagna abbiamo trovato questa stanga.....

portata a casa ho fatto altre foto e l'ho pesata (997 gr).....


ho qualche difficoltà a capire se sia perfino dx o sx.....

dal peso della stanga si può risalire anche al peso dell'animale ?

è un adulto ?

non dovrebbe già essere molto più decomposta ?

il colore bianco sulle punte è dato dallo sfregamento sulle piante ?

età ?

anche l'habitat del ritrovamento ci ha lasciati perplessi.....!

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Alberto Gozzi
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Alberto Gozzi
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Inserito il - 05 aprile 2021 : 16:38:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Alberto Gozzi
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Inserito il - 05 aprile 2021 : 16:38:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Alberto Gozzi
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Alberto Gozzi
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Inserito il - 05 aprile 2021 : 16:39:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Alberto Gozzi
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.....Alberto

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Luca90
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Biologia Marina

Inserito il - 05 aprile 2021 : 17:07:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno Alberto, che colpaccio!! È un gran bel pezzo!

Dalla foto della rosetta e dall'orientamento di ago e pugnale mi sembrerebbe un palco di dx. Anche se è molto difficile orientare da una foto bidimensionale.

Sicuramente apparteneva ad un cervo adulto, dato il notevole sviluppo. Purtroppo ho letto che non c'è una correlazione certa tra il numero di diramazioni del palco e l'età dell'animale (PDF online dell'ISPRA e della Reg. Emilia Romagna). Però dallo sviluppo e dalle dimensioni complessive si può ipotizzare da una terza/quarta testa in su, quindi maggiore di 4/5 anni. Invece, che io sappia, non c'è modo di risalire al peso dell'animale dal peso del palco. C'è una fortissima variabilità intraspecifica.

Le punte sì, sono più chiare e levigate perché usurate dallo sfregamento (non solo per staccare il velluto secco).

La decomposizione dipende da tante cose, evidentemente non era caduto da molto e siete stati fortunati.

Sull'habitat sinceramente mi taccio, non saprei proprio che dire, perché quelli che studio io sono morti da almeno 200 anni e, nel caso dei palchi, raccolti.e commercializzati per usi artigianali.
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nero441
Utente Senior


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Inserito il - 05 aprile 2021 : 21:08:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luca90:

Buongiorno Alberto, che colpaccio!! È un gran bel pezzo!

Dalla foto della rosetta e dall'orientamento di ago e pugnale mi sembrerebbe un palco di dx. Anche se è molto difficile orientare da una foto bidimensionale.

Sicuramente apparteneva ad un cervo adulto, dato il notevole sviluppo. Purtroppo ho letto che non c'è una correlazione certa tra il numero di diramazioni del palco e l'età dell'animale (PDF online dell'ISPRA e della Reg. Emilia Romagna). Però dallo sviluppo e dalle dimensioni complessive si può ipotizzare da una terza/quarta testa in su, quindi maggiore di 4/5 anni. Invece, che io sappia, non c'è modo di risalire al peso dell'animale dal peso del palco. C'è una fortissima variabilità intraspecifica.

Le punte sì, sono più chiare e levigate perché usurate dallo sfregamento (non solo per staccare il velluto secco).

La decomposizione dipende da tante cose, evidentemente non era caduto da molto e siete stati fortunati.

Sull'habitat sinceramente mi taccio, non saprei proprio che dire, perché quelli che studio io sono morti da almeno 200 anni e, nel caso dei palchi, raccolti.e commercializzati per usi artigianali.


Concordo su tutta la linea
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


3531 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 aprile 2021 : 23:23:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho qualche difficoltà a capire se sia perfino dx o sx.....


Ciao, è una stanga sinistra. Fai caso che l'oculare, ossia la prima punta più lunga quella che per intenderci la Signora tiene in mano con la mano sinistra nella prima foto, ha una curvatura che va verso sx.

dal peso della stanga si può risalire anche al peso dell'animale ?

No, non è possibile. Non ci sono correlazioni in bibliografia al riguardo. Lo sviluppo del palco è soggetto alle condizioni fisiche dell'animale e a vari fattori: genetici, ambientali e d'età


è un adulto ?
Bisogna vedere cosa intendi per adulto.... Se sessualmente riproduttivo la risposta è sì perchè i maschi la raggiungono tra 16 e i 18 mesi; a questa maturità sessuale fa però seguito una "maturità sociale" in cui un maschio può o meglio riesce a riprodursi verso i 6/8 anni in poi.
Ora la tua stanga a me non pare una stanga particolarmente "maestosa"...(997grammi... considera che ci sono stanghe da più di 2kg), tuttavia non ho certezza che sia una 3a/4a testa (intendendo che per questo individuo è la 3a o 4a muta quindi se in genere la prima muta si fa verso i due anni, la 3a e la 4a si fanno verso i 3 e o 4 anni); questo perchè sembra abbia già la struttura di una stanga definitiva che si raggiunge verso i 6 anni. Inoltre l'hai trovata di recente e come ci scrivi e per quanto si vede non è rovinata quindi si presume sia stata persa nel periodo in cui la perdono i maschi adulti ossia tra febbraio e aprile (i maschi sub-adulti= tra i 2 e i 5 anni perdono il palco più tardi rispetto agli adulti). Questo in linea di principio....

Il "tuo" individuo pur non avendo il palco possente sembra lo abbia già formato come negli adulti (come ti ho già scritto), quindi considerando queste cose potrebbe essere un individuo di 3a/4a testa in piena salute quindi con palco già sviluppato bene ma non ancora possente o un indiduo adulto di 5/6 anni ma con il palco poco maestoso. Ovviamente mia opionione. Penso però che sia una 4a/5a testa. Con un bel palco ma non ancora bello come in una adulto di 6 o più anni.

non dovrebbe già essere molto più decomposta ?

Direi di no per il fatto che la perdita dei palchi si ha da febbraio ad aprile (per esser poi subito rimpiazzata). Quindi la tua stanga potrebbe averla persa da poco (andando controcorrente se è un mascio di 4/5 anni.. che dovrebbe perderla un po' più in là).

il colore bianco sulle punte è dato dallo sfregamento sulle piante ?
SI ma non solo percè sfregano anche il suolo, l'erba il fango.

età ?
Come ti dicevo penso possa avere tra i 4/5 anni forse 6.

anche l'habitat del ritrovamento ci ha lasciati perplessi.....!
Perchè??

ciao

Alessandro
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Alberto Gozzi
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Inserito il - 06 aprile 2021 : 20:41:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie a tutti per le piacevoli risposte !!!!!

anche l'habitat del ritrovamento ci ha lasciati perplessi.....!
Perchè??

[/quote]


perchè a questa quota bassa non ho mai visto feci di cervo.....
di solito le trovo sopra gli 800 metri (dalle mie parti)

devo ricredermi e controllare meglio in futuro.....


grazie, ancora..............Alberto

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