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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 novembre 2020 : 14:24:36
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2020 : 17:51:02
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2020 : 08:00:58
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Sì, Malus sp.. Escluderei che possa trattarsi di uno dei taxa presenti in Europa e anche Malus hupehensis (Pamp.) Rehder segnalata come alloctona naturalizzata in Lombardia
Sarebbe interessante determinare la grandezza di questi pomi. |
bruno |
Modificato da - vladim in data 12 novembre 2020 11:18:39 |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2020 : 09:47:13
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apritisesamo
Utente Senior
Città: Bergamo
1599 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 novembre 2020 : 22:30:11
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| Mi sembra un melo da fiore. Ce ne sono di molto simili in un parco vicino a casa mia. |
Adele |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2020 : 00:02:10
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| | Mi sembra un melo da fiore. Ce ne sono di molto simili in un parco vicino a casa mia. |
Certo, è un melo ornamentale. Cosa che complica le cose. Mentre sarebbe teroricamente possibile, raccogliendo altre informazioni, risalire ad una delle (almeno) 33 specie di Malus servendosi delle chiavi dicotomiche riportate per esempio da eFlora of China e da eFlora of North America, nel caso dei meli ornamentali la speranza di identificare correttamente l'ibrido o la cv è praticamente nulla. Ve ne sono centinaia ( per essere parsimoniosi) e, anche se siamo ancora lontani dal numero di cv di Malus domestica, stimate intorno alle 20000, il loro numero scoraggia qualsiasi tentativo di ID. L'unica strada percorribile sarebbe l'analisi genetica. Insomma..ci si trova nello stesso caso di una rosa coltivata in un giardino: a meno che non sia una cosiddetta 'rosa botanica' riconducibile ad una specie, caso quanto mai raro, l'unica conclusione a cui si può giungere è "Ibrido di Rosa sp" e poco altro ( per esempio la classe: es Ibrido di Rosa tea o Rosa bourboniana) |
bruno |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2020 : 08:34:03
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Grazie.Una curiosità:il picciolo simile a quello delle ciliegie può indicare un ibrido con ciliegio?
Domenico |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 novembre 2020 : 09:31:50
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| Messaggio originario di domg:
Grazie.Una curiosità:il picciolo simile a quello delle ciliegie può indicare un ibrido con ciliegio?
Domenico
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Non so: il ciliegio è un prunus, non un malus, ed ignoro se
sia possibile l'ibridazione tra due generi diversi.
Aspettiamo gli esperti.
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2020 : 12:13:40
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Domenico |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2020 : 15:58:13
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Gli ibridi tra generi diversi si dicono ibridi intergenerici, quelli tra membri della stessa specie ibridi interspecifici.
Possono essere di origine naturale o ottenuti in coltivazione con metodi di impollinazione incrociata o con altre tecniche.
Tra le Maloideae (ora Amygdaloideae) sono pochi gli ibridi intergenerici di origine naturale, si può citare per esempio quello tra Amelanchier e Sorbus (x Amelasorbus) presente sul versante occidentale del Nordamerica. Tra quelli originati in coltura si possono citare ×Sorbopyrus (Sorbus x Pyrus), noto dal 1400 e ×Crataemespilus (Crataegus x Mespilus) dal tardo 1800. Ibridi più recenti sono il x Sorbomespilus (Sorbus x Mespilus), il x Sorbaronia (Sorbus x Aronia) e il ×Pyronia veitchii (Pyrus x Cydonia). Per quanto riguarda il genere Malus, il potenziale di ibridazione naturale con altri generi sembra essere limitato. Ibridi naturali tra Malus × Chaenomeles o Malus x Sorbus (x Malosorbus) sono stati descritti ma in seguito confutati e ricondotti, come nel caso del x Malosorbus ad una specie relittuale di Malus. In coltura sono stati ottenuti ibridi tra Malus e Pyrus (Malus × Pyrus), Malus e Crataegus (Malus × Crataegus) e Malus e Cydonia (× Cydomalus). Non mi risulta però alcun ibrido tra Malus e Prunus.
Se si guarda su un più ampio orizzonte gli esempi sono innumerevoli. Si pensi ad esempio a × Cupressocyparis leylandii (Cupressus macrocarpa x Chamaecyparis nootkatensis)
oppure x Ferobergia (Ferocactus x Leuchtembergia) o x Mangave (Agave x Manfreda). |
bruno |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 novembre 2020 : 09:09:17
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Grazie.
Domenico |
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Discussione |
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Melo selvatico a frutti rossi? Sì, ibrido cv di Malus sp.
