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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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 Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:37:12
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:38:51
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Inserito il - 21 luglio 2020 : 23:47:02
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forse per voi specialisti la identificazione sara un scherzo,
ma da 25 anni nessuno dei miei hospiti (italiani!) abbia identificato questo gelso nero con i piccoli frutti e con la corteccia rugosa, ma rami lisci... |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 22 luglio 2020 : 05:26:01
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Molto probabilmente si tratta di una pianta coltivata, quindi non credo di facile identificazione.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Inserito il - 31 luglio 2020 : 22:06:53
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d'accordo e grazie per la risposta!!! credo che nessuno vuole identifarlo...
l'albero deve essere qualcosa di speciale: l'ho visto uno come il nostro in un parco che era piantato da un conte piú di cent'anni fa - in germania (!) e l'ho visto uno simile in un giardino botanico in italia (purtroppo non mi ricordo dove).
L'albro quasi sicuro non è innestato come suggeriscono la corteggia ruvida e i rami lisci. |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
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Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2020 : 17:08:36
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Gli stili ben sviluppati, visibili nel sorosio, portano ad escludere sia M. alba che M. nigra in cui gli stili sono nulli o subnulli (M. nigra)
Escluse queste due specie e le loro cv la diagnosi differenziale va fatta (per quanto riguarda gli alberi coltivati) tra Morus indica L. (syn.: Morus australis Poir.) e Morus kagayamae Koidz.
La loro distinzione non può essere fatta sulla base delle foto da te postate. Alcuni caratteri distintivi (ad esempio la scabrezza delle foglie), li potrai benissimo valutare sul campo. Sarebbero di aiuto anche foto delle foglie sia della faccia superiore che inferiore.
"1- Morus indica L. (syn.: Morus australis Poir.): foglie di consistenza papiracea (come Morus alba), quelle dei turioni e dei rami non fioriferi profondamente lobate, con apice dei lobi abruptamente e piuttosto brevemente acuminato; faccia adassiale opaca, provvista di tricomi a forma di spinule appressate e rivolte in avanti (strighe), da cui dipende la sensazione di "scabrezza" quando si accarezza la foglia (come succede in Morus nigra) - origine: India, Myanmar, Cina meridionale e stati confinanti - Qui rientra la cv. 'Platanifolia', erroneamente indicata come var. platanifolia di Morus alba.
2- Morus kagayamae Koidz.: foglie di consistenza subcoriacea (come Morus nigra), quelle dei turioni e dei rami non fioriferi profondamente lobate, con apice dei lobi progressivamente e lungamente acuminato-caudato; faccia adassiale lucida, liscia, priva di strighe - Giappone: isola Izu e parte meridionale della penisola omonima, endemica. - Diffusa in coltivazione come albero ornamentale e da spiaggia, resistente alla salsedine.(cit. da una nota di Enrico Banfi su Acta Plantarum
Link )"
Facci sapere il risultato delle tue osservazioni... |
bruno |
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Inserito il - 02 agosto 2020 : 23:50:28
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bruno, grazie mille per la tua considerazione dettagliata.
bensì non ho trovato tutte le parole nel mio dizionario (p.e. sub-coriacea), ma ho capito che si tratta probabilmente del morus kagayamae. le foglie grande (larghezza talmento piú di 20 cm, lunghezza della foglia -senza stilo fino a 35 cm) sono coriacee.
ti mando qualche foto delle foglie.
saluti da pantelleria
siegfried
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
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Inserito il - 02 agosto 2020 : 23:52:55
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 agosto 2020 : 08:21:19
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Sì, è lui: Morus kagayamae Koidz
PS: puoi gentilmente indicare la località in cui hai fotografato questo albero? Pantelleria?
To learn more on this specie:
Link |
bruno |
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Sigisfrido
Utente V.I.P.
Città: Freiburg
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Inserito il - 03 agosto 2020 : 09:09:42
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| grazie mille per la conferma.l'albero ombroso si trova nel mio terreno a pantelleria, località kaffefi(e diventa sempre piú grande. saluti, siegfried |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
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Flora e Fauna |
Inserito il - 05 agosto 2020 : 21:33:02
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La specie è data come Neofita casuale in IPFI e AP (presente in Lombardia ed Emilia)e come Alloctona casuale nel Portale della Flora d'Italia. E' inoltre presente in
- Galasso G. & al. (2018) An updated checklist of the vascular flora alien to Italy. Pl. Biosystems, 152(3): 556-592
- Checklist 2018, in Bartolucci & al., Galasso & al. e aggiornamenti Morus kagayamae Koidz”. |
bruno |
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Morus kagayamae / Gelso di Kagayama
Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:34:39
