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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 crisomela populi o crisolina: Chrysolina grossa.
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venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

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608 Messaggi
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Inserito il - 06 agosto 2019 : 14:36:18 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
purtroppo non ricordo dove ho trovato questo crisomelide.
è possibile capire se è una chrysomela o una chrysolina? da che cosa si riconoscono?
grazie
giorgio

Immagine:
crisomela populi o crisolina: Chrysolina grossa.
79,42 KB

Giorgio Venturini
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Modificato da - Chalybion in Data 07 agosto 2019 21:56:58

Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 07 agosto 2019 : 21:55:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è una ben poco confondibile Chrysolina grossa, caratteristica per l'abbinamento di colore verde o blu metallico di zampe e dell'ampio protorace col rosso sangue elitrale e per i cercini del protorace larghi e grossolanamente punteggiati. Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

"Ogni tanto si legge che l'uomo deriverebbe da animali diversi da un essere scimmiesco; penso che l'inquietudine per una tale conferma interessi solo quegli animali! (Chalybion)
Giorgio.
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venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


608 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 06:33:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, molto chiaro
Giorgio

Giorgio Venturini
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


9211 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 10:27:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

... Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

per il protorace, ok che è nettamente più stretto della base, però sia nella C. populi che nella più rara C. saliceti generalmente è bluastro o verdastro metallico, anche se meno vivace che nelle Chrysolina

quanto alla "ben poco confondibile" C. grossa, forse lo è per gli esperti ma io che di crisomelidi non capisco niente le Chrysolina grossa e polita non è che le vedo poi così tanto diverse nelle foto che ho visto le grossa erano più blu e le polita più verdi, ma dubito che come carattere valga più di tanto

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


7544 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 11:50:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

Messaggio originario di Chalybion:

... Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

per il protorace, ok che è nettamente più stretto della base, però sia nella C. populi che nella più rara C. saliceti generalmente è bluastro o verdastro metallico, anche se meno vivace che nelle Chrysolina

quanto alla "ben poco confondibile" C. grossa, forse lo è per gli esperti ma io che di crisomelidi non capisco niente le Chrysolina grossa e polita non è che le vedo poi così tanto diverse nelle foto che ho visto le grossa erano più blu e le polita più verdi, ma dubito che come carattere valga più di tanto

Infatti non ho detto "inconfondibile" anche se ormai per me lo è; ad uso dei non troppo addetti aggiungo che:
- le C. polita più grandi (femmine) sono sempre più piccole dei maschi di C. grossa (che è forse la più grossa di tutte); C. polita inoltre ha protorace perlopiù verdastro che bluastro (nel vivo), forma generale ellittica e non subparallela come questa; anche la forma del protorace è diversa, con cercini meno elevati, soprattutto nei maschi;
- C. lutea ha torace e appendici nere, raramente con accenni un po' metallici.
Sono ben altre le Chrysolina che in foto pongono seri dubbi; quanto alle Chrysomela a cui accennavi è vero che alcune hanno modesti riflessi colorati ma non appariscenti sul nero generale di torace e appendici; ma basta la forma stretta del torace a separarle.

"Ogni tanto si legge che l'uomo deriverebbe da animali diversi da un essere scimmiesco; penso che l'inquietudine per una tale conferma interessi solo quegli animali! (Chalybion)
Giorgio.
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