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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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 PIANTE DA DETERMINARE
 Viola alba...? Sì !
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domg
Utente Senior

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


2405 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 marzo 2019 : 12:02:10 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

8 marzo ,nel Parco di Monza;so che la determinazione delle viole non è semplice...i particolari fotografati sono sufficienti per una determinazione della specie?
Domenico
Immagine:
Viola alba...?  Sì !
94,42 KB
Immagine:
Viola alba...?  Sì !
146,8 KB
Immagine:
Viola alba...?  Sì !
95,61 KB
Immagine:
Viola alba...?  Sì !
145,26 KB
Immagine:
Viola alba...?  Sì !
66,3 KB

Modificato da - vladim in Data 15 marzo 2019 05:50:30

ricki51
Utente Senior

Città: Fidenza
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1917 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 marzo 2019 : 22:28:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai documentato piuttosto bene i caratteri essenziali e corrispondono alla specie che hai detto. In questo caso siamo poi fortunati perché le alternative non sarebbero nemmeno troppe! Riccardo

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domg
Utente Senior

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


2405 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2019 : 10:54:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie.Fra Viola alba e V.alba subsp. alba,ci sono differenze?

Domenico


Modificato da - domg in data 15 marzo 2019 10:55:04
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ricki51
Utente Senior

Città: Fidenza
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1917 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 marzo 2019 : 15:57:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, Domenico, sono la stessa cosa. Viola alba è il binomio genere-specie di quando la pianta fu determinata. Successivamente, quando per quella specie vengono determinate delle sottospecie, allora al binomio originale si aggiunge subsp.+ nome specifico, quindi Viola alba diviene Viola alba subsp. alba. Dunque ogni volta incontriamo una determinazione con binomio genere-specie + subsp. con lo stesso nome della specie, significa che quella è la specie base determinata e che per essa vi sono però altre sottospecie (es.: Viola alba subsp. dehnhardtii, oppure Viola alba subsp. scotophylla) Riccardo


Modificato da - ricki51 in data 15 marzo 2019 15:58:40
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


25859 Messaggi
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Inserito il - 15 marzo 2019 : 17:10:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ricki51:

No, Domenico, sono la stessa cosa. Viola alba è il binomio genere-specie di quando la pianta fu determinata. Successivamente, quando per quella specie vengono determinate delle sottospecie, allora al binomio originale si aggiunge subsp.+ nome specifico, quindi Viola alba diviene Viola alba subsp. alba. Dunque ogni volta incontriamo una determinazione con binomio genere-specie + subsp. con lo stesso nome della specie, significa che quella è la specie base determinata e che per essa vi sono però altre sottospecie (es.: Viola alba subsp. dehnhardtii, oppure Viola alba subsp. scotophylla) Riccardo

Dal punto di vista scientifico, ovviamente, nulla da eccepire.

Ma mi sembra che spesso nelle determinazioni ci si fermi alla specie, per cui non è detto che in pratica non venga determinato come Viola alba un esemplare di un'altra sottospecie rispetto a quella "nominale".
E questo credo valga in generale, non solo per il genere Viola.

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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


8398 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 marzo 2019 : 17:37:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In questo caso, l'indicazione della sottospecie è abbastanza significativa, perché le tre sottospecie hanno un aspetto abbastanza diverso (fiori bianchi nella ssp. alba, fiori violetti chiari o celesti e differenze nella forma delle foglie nella ssp. dehnhardtii, che oltretutto ha una distribuzione geografica più meridionale; fiori viola e foglie color verde scuro nella ssp. scotophylla).


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Giannibo
Utente Senior

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


1576 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2019 : 21:52:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Avevo anche io gli stessi dubbi di Domenico e avevo immaginato che le cose fossero come poi ha ben spiegato Riccardo ma comunque non mi spiego perché in IPFI vi siano le tre schede V.alba , V.alba subsp alba e V. alba subsp dehnhardtii (non esiste più la scotophylla). Quale è la logica di mantenere in IPFI la Viola alba ?

Modificato da - Giannibo in data 15 marzo 2019 21:54:36
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domg
Utente Senior

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


2405 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 marzo 2019 : 08:29:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
una domanda: perchè viene denominata "Alba" anche quella di colore viola?
Domenico

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