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 grossa Chondrina megacheilos - sottospecie ?
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2214 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 luglio 2018 : 12:04:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Anni fa mi è capitato di trovare grosse Chondrina, intorno ai 10 mm, sul versante nord del M. Tombea e recentemente le ho ritrovate al passo di Tremalzo, sempre lungo la catena che chiude a sud la Valle di Ledro e delimita le provincie di Brescia e Trento.

grossa Chondrina megacheilos - sottospecie ?
144,72 KB

Esemplari di grosse dimensioni sono noti nelle sottospecie
C. m. avenacea
C. m. frassineiana
C. m. megacheilos
C. m. toscolana

Esclusa la frassineiana, inconfondibile, e la forma nominotipica per motivi geografici restano due forme che effettivamente non abitano lontano. In linea d'aria la più vicina è la Val Toscolana, patria dell'omonima sottospecie, ma non dista molto di più il M. Brione, dove sono noti grossi esemplari di avenacea.

fern

marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


1735 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 26 luglio 2018 : 10:29:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fern, mi potresti fornire qualche spunto bibliografico relativo alla distribuzione geografica e magari al riconoscimento delle specie e sottospecie del genere Chondrina in Italia?

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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2214 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 luglio 2018 : 23:57:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
non ho molto, anzi. Mi baso sul lavoro di Nordsieck del 1962: Die Chondrinen der Südalpen, Archiv für Molluskenkunde 91: 1-20 (1962) e il lavoro di Gianbattista Nardi in cui descrive la sottospecie "frassineiana", Boll. Malacol. 45: 83-93 (2/2009). Quest'ultimo era circolato a suo tempo e probabilmente ce l'hai anche tu, l'altro ce l'ho in forma cartacea.
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2214 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 agosto 2018 : 15:50:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non lontano dalla precedente, sempre lungo la cresta. Questa supera i 12mm.


grossa Chondrina megacheilos - sottospecie ?
147,02 KB


fern
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2214 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 agosto 2018 : 11:44:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rileggendo attentamente il testo di Nordsieck deduco che è Chondrina megacheilos avenoides. Si distingue da C. m. toscolana per un minore sviluppo della "dentatura" e spire un po' più rigonfie.
Nordsieck riporta questa grossa forma non solo dal M. Brione ma anche dal M. Tombea e a questo punto non restano più dubbi.

fern
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 agosto 2018 : 13:26:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bel post Fernando, ti sei posto delle domande alle quali nessuno di noi ha osato dare risposta e la risposta te la sei data da solo con la tua capacità indagativa !!!!! A questo punto approfittiamo anche noi della tua ricerca e personalmente mi complimento !

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2219 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 agosto 2018 : 16:38:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per la bibliografia
Alcuni dati molecolari su questo gruppo sono stati pubblicati in:

Kokshoorn B. & Gittenberger E., 2010. Chondrinidae taxonomy revisited: New synonymies, new taxa, and a checklist of species and subspecies (Mollusca: Gastropoda: Pulmonata). Zootaxa, 2539: 1-62.


Sicilia: bellissima per natura
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2214 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 dicembre 2018 : 22:47:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alcuni dati molecolari su questo gruppo sono stati pubblicati in:

Kokshoorn B. & Gittenberger E., 2010. Chondrinidae taxonomy revisited: ... Zootaxa, 2539: 1-62.

... e dati molecolari più mirati si trovano in Bodon, Nardi, Cianfanelli, Kokshoorn, A new species of Chondrina (...) from Piedmont (Northern Italy). Basteria 79: 65-80 (2015).
Il lavoro tratta quasi unicamente della nuova specie: Chondrina feneriensis, ma l'albero filogenetico contiene informazioni assai interessanti sulle specie italiane, con evidenti incongruenze rispetto all'attuale checklist. Qui mi limito ad osservare che in base a quei dati Chondrina megacheilos toscolana rientra pienamente in Chondrina megacheilos avenoides, di cui sembrerebbe solo un demo locale.
Il fatto che gli autori sorvolino su questa ed altre osservazioni mi fa sperare che si riservino di parlarne in un futuro e più esauriente lavoro.

fern

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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11187 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 dicembre 2018 : 17:56:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ottima notizia, non vedo l'ora di leggere il lavoro (ma con calma, basteria ultimamente si sta "allungando" molto...)

ciao

ang



Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina)
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