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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
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 Platanus sp. (Platanaceae)
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sigfryd
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 12 maggio 2018 : 14:38:58 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

L'anno scorso a Roma nel periodo di maggio 2017, ho raccolto nel giardino di un'amica questi "frutti" caduti a terra ai piedi di un albero. Ho chiesto il nome e mi disse PLATANO. Sono gli stessi dell'ultima foto che ho preso da internet? Caduti dall'albero prima che crescessero? Li ho conservati sperando di poterli identificare. Si tratta dei frutti del Platanus Occidentalis?

Chiedo scusa se non li ho fotografati ai piedi dell'albero e che non si tratta di una foto nell'habitat naturale.

Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
183,2 KB

Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
152,22 KB
Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
69,76 KB
Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
115,61 KB

Modificato da - baudino in Data 13 maggio 2018 09:31:58

baudino
Moderatore

Città: Robilante
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Flora e Fauna

Inserito il - 12 maggio 2018 : 20:15:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, quelli che hai raccolto sotto l'albero sono ciò che resta del frutto detto "achenoso" del Platanus dopo che gli acheni (acheni claviformi con becco terminale circondato da un pennacchio di peli sottili non ramificati lunghi poco meno dell'achenio) che su questo ricettacolo sferico legnoso erano inseriti e di cui restano le cicatrici poligonali, si sono dispersi. Quindi non infruttescenze immature cadute precocemente dall'albero ma le parti centrali degli achenosi dopo la dispersione degli acheni

bruno
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sigfryd
Utente Senior

Città: Napoli
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725 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 maggio 2018 : 21:07:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Bruno, anche della spiegazione dettagliatissima

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 12 maggio 2018 : 21:10:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non sapevo che esistessero un platano occidentale ed uno orientale.

Come si distinguono?
Grazie

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sigfryd
Utente Senior

Città: Napoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 12 maggio 2018 : 21:22:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che io sappia esistono Platanus occidentalis e Platanus orientalis, oltre ad una specie ibrida chiamata Planatus acerifolia.
Attendiamo però le indicazioni più precise degli esperti


Modificato da - sigfryd in data 12 maggio 2018 21:23:30
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
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Flora e Fauna

Inserito il - 13 maggio 2018 : 08:39:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il Genere Platanus comprende due sottogeneri: Castaneophyllum e Platanus e una decina di specie (Platanus acerifolia (Aiton) Willd.; Platanus gentryi Nixon & J.M.Poole; Platanus kerrii Gagnep. ; Platanus mexicana Moric.
Platanus mexicana var. interior Nixon & J.M.Poole; Platanus occidentalis L.; Platanus orientalis L.; Platanus racemosa Nutt.; Platanus rzedowskii Nixon & J.M.Poole; Platanus wrightii S.Watson). Può considerarsi un Genere relitto in quanto unico rappresentante della Famiglia delle Platanaceae comparsa nel Cretaceo e rappresentata da diversi generi e molte decine di specie di cui rimane una ricchissima documentazione fossile, una delle più ricche tra quelle delle Angiosperme. Platanus acerifolia (Aiton) Willd o, più correttamente
Platanus × acerifolia (Aiton) Willd. è dalla maggioranza degli autori ritenuto un ibrido naturale tra P. occidentalis × P. orientalis. In generale tutte le specie di Platanus mostrano una grande tendenza ad ibridarsi tra loro.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 13 maggio 2018 : 08:48:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, ma...hai confermato che questo è Platanus occidentalis,
ed io mi chedevo da quali caratteristche l'avessi dedotto.

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baudino
Moderatore

Città: Robilante
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Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 maggio 2018 : 09:29:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io non ho affermato che gli achenosi fossero di P. occidentalis ma solo di Platanus sp. ma forse non sono stato abbastanza chiaro. In effetti la domanda era: sono i frutti di P. occidentalis? e la mia risposta : sì poteva essere intesa in questo modo. Me ne scuso.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 13 maggio 2018 : 09:50:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perfetto!
Grazie...

Nel libro del 1986, di cui posto sotto la foto della copertina, viene indicato per la città di Milano un solo platano (da qui la mia idea ci fosse una sola specie), ma nel testo si legge in effetti che si tratta di"Platanus hybrida Brot.(= Platanus acerifolia),....un ibrido tra ilPlatanus orientalis, spontaneo in Turchia e Grecia ed il Platanus occidentalis introdotto dall'America nel sec. XVII".

Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
44,23 KB
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sigfryd
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 13 maggio 2018 : 13:13:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Grazie, ma...hai confermato che questo è Platanus occidentalis,
ed io mi chedevo da quali caratteristche l'avessi dedotto.



Credo si trattasse di Platanus acerifolia, purtroppo mi soffermai soltanto su questi frutti caduti dall'albero e non sulla corteccia e le foglie. Ora che ci penso, ricordo bene le foglie e posto una foto indicativa.

Immagine:
Platanus sp. (Platanaceae)
35,09 KB

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