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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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 PIANTE DA DETERMINARE
 Chaerophyllum cfr. temulum
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groberti
Utente Senior

Città: Roccamonfina
Prov.: Caserta

Regione: Campania


2544 Messaggi
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Inserito il - 07 maggio 2018 : 15:56:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questa foto l'ho scattata il 05 maggio 2018 nel comune di Roccamonfina(CE), ad una quota di circa 600 m. Fotografata lungo il bordo di un sentiero di campagna. Che pianta è?
Immagine:
Chaerophyllum cfr. temulum
150,84 KB
Immagine:
Chaerophyllum cfr. temulum
191,92 KB
Immagine:
Chaerophyllum cfr. temulum
194,21 KB
Immagine:
Chaerophyllum cfr. temulum
177,02 KB

Modificato da - vladim in Data 11 maggio 2018 05:39:52

marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


849 Messaggi
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Inserito il - 07 maggio 2018 : 16:25:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo un Chaerophyllum

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Amiamo le Alpi Apuane
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groberti
Utente Senior

Città: Roccamonfina
Prov.: Caserta

Regione: Campania


2544 Messaggi
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Inserito il - 07 maggio 2018 : 19:47:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10127 Messaggi
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Inserito il - 11 maggio 2018 : 00:28:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OK… ci provo, per imparare, visto che l'argomento delle Apiaceae con questo aspetto mi ha sempre incuriosito.

Abbiamo già parlato più volte delle Apiaceae con queste caratteristiche, i cosiddetti "cerfogli", ad esempio qui:
Link
e qui:
Link

I generi possibili sono parecchi: Anthriscus e Chaerophyllum sono i principali, ma poi ve ne sono altri che non sono detti "cerfogli", ma possono assomigliarvi un po', come Conium o Torilis.

Cerchiamo di rispondere alle domande chiave:

- quanti "raggi" e raggruppamenti di fiori vi sono per ciascuna ombrella? Sembrerebbero 9.
- ogni raggruppamento quanti fiori porta, in media? Mi pare di contarne da 9 a 20; diciamo una quindicina, in media.
- i petali sono bilobi, cioè divisi in due lobi? Sì.
- il fusto presenta scanalature? Non vedo bene, forse sì.
- è a sezione rotonda? (si vede ad occhio, non serve davvero sezionarlo) Mi pare di sì.
- il fusto è coperto di peli? Sì.
- la pianta è coperta di macchioline rossastre? No, ma forse si intravede una macchia.
- gli apici (punte) delle foglie sono arrotondati o appuntiti, ottusi o acuti? A me paiono ottusi, ma mucronati.
- le nervature sulle foglie sono evidenti? Sì.
- sotto alla base delle ombrelle vi sono brattee? Non riesco a capirlo bene, ma mi pare che alcune ombrelle le abbiano ed altre no. La prossima volta, con le Apiaceae, ricorda di fotografare le ombrelle di lato.
- se ci sono frutti, che forma hanno? Qui non abbiamo frutti.
- i fiori esterni delle ombrelle sono un po' asimmetrici, rispetto agli altri, con alcuni petali più grandi degli altri? Sì, ma lievemente, non in maniera pronunciata.
- che tipo di odore emana la pianta? Non lo sappiamo…
- quanto è alta? Non lo sappiamo… Quanto era alta?
- vi sono delle specie di "guaine" che sono avvolte attorno ad alcune parti del fusto, soprattutto in corrispondenza dei suoi nodi o diramazioni? Sì, esili e biancastre, si vedono chiaramente.

Alla fine… non sono sicuro nemmeno io, ma Chaerophyllum temulum mi parrebbe il più somigliante (anche se non vedo macchie rossastre né grandi rigonfiamenti sui fusti e non mi sono chiari altri particolari), ma sentiamo i pareri degli altri, perché io non sono per nulla esperto.

Ho confrontato, ad esempio, con Torilis japonica, Anthriscus sylvestris, Anthriscus cerefolium, Conium maculatum, cosa che dà un'idea di quanto si possano somigliare le diverse specie; d'altra parte, non è Conium, ed Anthriscus non avrebbe i petali bilobati che, invece, ci sono. Quindi sì, anche per me è Chaerophyllum, molto probabilmente C. temulum.


Website: Link
Flickr: Link
500px: Link

Modificato da - Forest in data 11 maggio 2018 00:28:41
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groberti
Utente Senior

Città: Roccamonfina
Prov.: Caserta

Regione: Campania


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Inserito il - 15 maggio 2018 : 20:20:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie
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