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 Un aiuto... Poiana... Astore ..Sparviero? Sparviero (Accipiter nisus)
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ivo2
Utente V.I.P.

Città: mori
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


275 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 16:02:12 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Un aiuto per l'identificazione.
Grazie, Ivo

Immagine:
Un aiuto... Poiana... Astore ..Sparviero?   Sparviero (Accipiter nisus)
154,69 KB

Modificato da - vladim in Data 09 febbraio 2018 20:44:48

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32696 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 16:56:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me è sparviero, ma aspetta pareri più autorevoli. Sicuramente non è poiana.

luigi
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ivo2
Utente V.I.P.

Città: mori
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


275 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 17:17:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:

Per me è sparviero, ma aspetta pareri più autorevoli. Sicuramente non è poiana.


Grazie intanto!
Ivo

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marcap
Utente Senior

Città: Aujols (46)

Regione: France


1633 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 17:38:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bella foto!

Mario

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Gianni Rossi
Utente V.I.P.

Città: Cava Manara
Prov.: Pavia

Regione: Italy


391 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 17:45:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sparviero anche per me.
Bellissima foto !

gianni
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BenB
Utente Senior

Città: Pietrasanta
Prov.: Lucca

Regione: Toscana


3649 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 19:40:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi anch'io Sparviere, non fosse altro per le dimensioni... . Bello scatto in tutti i casi.
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ivo2
Utente V.I.P.

Città: mori
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


275 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 22:52:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie tantissime delle conferme amici
Ivo

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PAGLIAGA
Utente Super

Città: CREMA
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


13047 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2018 : 23:52:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bellissimo, anche per me Sparviere.

Gabriele
Crema ( Cr )

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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


3967 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 febbraio 2018 : 05:56:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti. Vorrei fare una precisazione. Il nome corretto è SPARVIERE e non sparviero.
Una caratteristica importante per il riconoscimento è anche il contorno occhio che nello Sparviere è giallo come si può ben notare da questa foto. Ovviamente è un carattere apprezzabile solo a brevissime distanze o con buone foto.

ciao

Alessandro
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 febbraio 2018 : 06:35:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Hystrixcristata:

Ciao a tutti. Vorrei fare una precisazione. Il nome corretto è SPARVIERE e non sparviero.
....

Non sono d'accordo.
Lo Zingarelli riporta SPARVIERO, ed indica "sparavieri e sparviere" col simbolo della croce, che è definito come segno convenzionale di voce arcaica o desueta.


Un aiuto... Poiana... Astore ..Sparviero?   Sparviero (Accipiter nisus)
83,82 KB


Modificato da - vladim in data 10 febbraio 2018 06:37:17
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BenB
Utente Senior

Città: Pietrasanta
Prov.: Lucca

Regione: Toscana


3649 Messaggi
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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 07:29:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per il discorso contorno occhi, Parnassius... discorso nome, se si fa una ricerca su Google digitando "Sparviere", si nota che Wiki lo segnala come "Sparviero eurasiatico noto anche come Sparviere..", su Ornitho è classificato come Sparviere, sulla Guida Birdwatching Facile, Sparviero... . Che dire, io penso che non sia sbagliato in nessuno dei 2 casi, io gli preferisco Sparviere per una suono forse più dolce, ma chissà... .
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 07:41:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di BenB:
[br... discorso nome, se si fa una ricerca su Google digitando "Sparviere", si nota che Wiki lo segnala come "Sparviero eurasiatico noto anche come Sparviere..", su Ornitho è classificato come Sparviere, sulla Guida Birdwatching Facile, Sparviero... . Che dire, io penso che non sia sbagliato in nessuno dei 2 casi, io gli preferisco Sparviere per una suono forse più dolce, ma chissà... .

Quando si parla di nomi comuni e non di classificazione scientifica, mi pare che Wiki o Ornitho possano dire quello che vogliono, ma che quello che fa testo sia sempre e solo il vocabolario della lingua italiana. !!!
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Gianni Rossi
Utente V.I.P.

Città: Cava Manara
Prov.: Pavia

Regione: Italy


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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 13:42:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Post molto intrigante !! Allora proviamo ad avvicinarci un pochino di più alla Crusca: il Devoto-Oli riporta il termine "Sparviere" e tra parentesi "o Sparviero". Ciò significa che entrambi sono accettati alla pari. Quindi propongo di alternarli a piacere

gianni
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BenB
Utente Senior

Città: Pietrasanta
Prov.: Lucca

Regione: Toscana


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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 17:39:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono andato a leggere sulla mia Enciclopedia che usavo quando ero alle Elementari, datata 1974 (!!!) e porta la dicitura: "Sparviero o Sparviere", segno che già a quei tempi si usava la doppia nomenclatura, se poi la parola Sparviere ha ricevuto la croce dal vocabolario, amen!!!
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 20:15:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:


Quando si parla di nomi comuni e non di classificazione scientifica, mi pare che Wiki o Ornitho possano dire quello che vogliono, ma che quello che fa testo sia sempre e solo il vocabolario della lingua italiana. !!!



Proposta interessante ma infattibile, visto che di dizionari ce ne sono diversi e come si vede ognuno dice la sua
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 10 febbraio 2018 : 20:57:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di parnassius:

Messaggio originario di vladim:


Quando si parla di nomi comuni e non di classificazione scientifica, mi pare che Wiki o Ornitho possano dire quello che vogliono, ma che quello che fa testo sia sempre e solo il vocabolario della lingua italiana. !!!



Proposta interessante ma infattibile, visto che di dizionari ce ne sono diversi e come si vede ognuno dice la sua


Io avevo sempre saputo che lo Zingarelli fosse il più affidabile...
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


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Inserito il - 11 febbraio 2018 : 02:18:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Più affidabile in base a che cosa? E comunque un dizionario di lingua spesso non è adatto per i campi più specialistici, e fra questi rientra sicuramente l'ornitologia. Ma soprattutto, come aveva ben spiegato l'accademia della crusca al ragazzino che voleva inserire nel vocabolario "petaloso", le parole non sono eterne, ma si evolvono in base all'uso che se ne fa e quindi anche parole considerate scorrette, se usate a lungo, entrano di diritto a far parte di una lingua. Lo dimostra il fatto che i nomi comuni di molte specie sono palesemente sbagliati dal punto di vista scientifico ma nonostante si sia tentato di cambiarli l'abitudine li ha fatti rimanere saldi al loro posto: e così abbiamo la pernice di mare, che non è una pernice e non è un uccello marino, la ghiandaia marina che non è un corvide, il falco di palude e il falco pecchiaiolo che non sono falchi, e così via. Io conoscevo il termine Sparviero, ma nel 99% dei casi parlando con birdwatchers e ornitologi l'ho sentito chiamare Sparviere, sulle checklist di riferimento (compresa quella del CISO, Centro Italiano Studi Ornitologici, la massima autorità ornitologica in Italia) é segnalato così, e come tale lo chiamo.

Modificato da - parnassius in data 11 febbraio 2018 02:27:54
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parnassius
Utente Super


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Inserito il - 11 febbraio 2018 : 02:20:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di BenB:

Grazie per il discorso contorno occhi, Parnassius...


Credo che tu qui ti sia confuso, io non avevo ancora commentato, il carattere di cui parli l'ha citato Hystrixcristata
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 11 febbraio 2018 : 08:37:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di parnassius:
.... Io conoscevo il termine Sparviero...

Anch'io.

...ma nel 99% dei casi parlando con birdwatchers e ornitologi l'ho sentito chiamare Sparviere, sulle checklist di riferimento (compresa quella del CISO, Centro Italiano Studi Ornitologici, la massima autorità ornitologica in Italia) é segnalato così, e come tale lo chiamo.


Io no, perchè la massima autorità ornitologica in Italia o nel mondo ha tutto il diritto di sentenziare sulla classificazione scientifica degli ucceli, ma non certo sulla loro denominazione comune.
Per me era e resta Sparviero.

Tot capita, tot sententiae.
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
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Inserito il - 11 febbraio 2018 : 10:19:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il mio voleva solo essere un suggerimento per cercare di rendere più uniforme la nomenclatura sul forum, visto che ci sono decine di discussioni in cui viene chiamato in un modo o nell'altro, e questo potrebbe confondere. Visto che, essendo un nome comune, non esiste un'autorità che possa dire se uno sia più giusto dell'altro (dato che i dizionari dicono ognuno una cosa diversa), mi sembrava non così fuori dal mondo seguire l'indicazione di una checklist avente una qualche veste ufficiale. Ma se si vuole continuare a portare avanti in parallelo i due nomi, facciamo pure così, anche perchè modificare tutte le vecchie discussioni in tutti i casi sarebbe infattibile
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BenB
Utente Senior

Città: Pietrasanta
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Regione: Toscana


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Inserito il - 11 febbraio 2018 : 13:12:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di parnassius:

Messaggio originario di BenB:

Grazie per il discorso contorno occhi, Parnassius...


Credo che tu qui ti sia confuso, io non avevo ancora commentato, il carattere di cui parli l'ha citato Hystrixcristata

Hai perfettamente ragione, ho confuso utente... . Diamo a Cesare quello che è di Cesare.
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