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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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yurimariannini
Moderatore
Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2415 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 21 gennaio 2018 : 22:59:20
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Argiope bruennichi  |
Yuri |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 gennaio 2018 : 06:49:40
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Ma è normale una tanto marcata differenza rispetto
al "solito" pattern?
Grazie
Immagine:
174,94 KB |
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Francesco 28
Utente Junior
Città: Santarcangelo di Romagna
Prov.: Rimini
Regione: Emilia Romagna
43 Messaggi
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Inserito il - 22 gennaio 2018 : 07:16:55
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| Io penso che dato una sta in Penisola e una in isola credo che si sia evoluta e quindi sia cambiata rispetto all'Argiope bruennicchi.. |
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yurimariannini
Moderatore
Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2415 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2018 : 08:36:49
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Io non ci vedo niente di così drammaticamente strano. Il pattern non è ancora perfettamente formato, ma è il suo; è un mix tra Link e Link
L'addome è molto meno "gonfio", ma quello dipende da pasti e stato gravidico. Può essere che fosse un esemplare ancora non del tutto maturo, a Giugno ancora se ne trovano. |
Yuri |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 gennaio 2018 : 09:03:06
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Se mi dici che da giovani le femmine hanno quel pattern, ne prendo atto.
Ma non puoi dirmi che non ci siano profonde differenze tra i due ritagli
che posto qui sotto.
Immagine:
74,8 KB |
Modificato da - vladim in data 22 gennaio 2018 09:03:53 |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
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Inserito il - 22 gennaio 2018 : 09:21:43
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 Vi ringrazio molto (Quindi , è una femmina ancora giovane ) |
b.c. |
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yurimariannini
Moderatore
Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2018 : 11:00:58
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Capisco il tuo ragionamento Vladim è vero, non sono uguali, però rimango della mia idea che non noto delle differenze così marcate all'interno della specie.
Esistono specie in cui la variabilità sia del disegno che della colorazione è incredibile anche in soggetti adulti (basti pensare a Pisaura mirabilis, vedi: Link). Così come esistono specie dove si hanno differenze marcate tra soggetti subadulti ed adulti; uso come esempio il maschio subadulto di Frontinellina frutetorum ha un opistosoma molto "femminile"
Maschio subadulto
Immagine:
223,89 KB
Femmina adulta
Immagine:
111,91 KB |
Yuri |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 gennaio 2018 : 11:09:19
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| Messaggio originario di yurimariannini:
Capisco il tuo ragionamento Vladim è vero, non sono uguali, però rimango della mia idea che non noto delle differenze così marcate all'interno della specie.
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OK!
Tutto sta nel valore che ciascuno dà al "così marcate"...
In questo caso a me sembrano molto marcate, a te no....
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Modificato da - vladim in data 22 gennaio 2018 11:11:20 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 gennaio 2018 : 00:52:50
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Il fatto della Sardegna o del Continente non fa differenza.
Quanto era grande? (solo corpo)
L'opistosoma tronco invece che appuntito potrebbe far pensare a un maschio.
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luigi |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2018 : 05:52:39
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| Messaggio originario di elleelle:
Il fatto della Sardegna o del Continente non fa differenza.
Quanto era grande? (solo corpo)
L'opistosoma tronco invece che appuntito potrebbe far pensare a un maschio.
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E' vero!
Ma il maschio sembra avere un pattern ancora diverso:
Immagine:
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11460 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2018 : 09:02:49
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Purtroppo non ho riscontri per la misura (solo un grossolano paragone con l'inflorescenza del Giunco...). A complicare le cose posto una foto scattata sempre in Sardegna un anno prima , di un esemplare che ritenevo maschio di A.bruennichi
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241,83 KB |
b.c. |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11460 Messaggi
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Inserito il - 23 gennaio 2018 : 09:13:07
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| Apprendo però da questo Link che qui si tratterebbe di giovane non ancora maturato in maschio o femmina |
b.c. |
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yurimariannini
Moderatore
Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2415 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 gennaio 2018 : 09:48:27
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| Argiope presenta un dismorfismo sessuale tale che già prima dell'ultima muta si possono distinguere maschi e femmine. Un maschio adulto ha un BL <1cm. Classica foto per comprendere Link |
Yuri |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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Inserito il - 23 gennaio 2018 : 10:29:23
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| Grazie Yuri ,dal Link proposto si vede che la prima foto che ho messo corrisponde a'giovanile' (c'è una immagine molto simile alla mia) , l'altra foto che ho postato è invece già 'femmina giovane' . |
b.c. |
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