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 Discussione  |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
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dogy
Utente Senior
Città: Padova
Regione: Veneto
967 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
 Inserito il - 14 maggio 2007 : 13:18:43
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Ciao Bigeye, 4 giorni intensiva dove ???
Bella immagine, dogy |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 maggio 2007 : 13:58:39
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| Messaggio originario di dogy:
Ciao Bigeye, 4 giorni intensiva dove ???
Bella immagine, dogy
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alto lazio e porzione meridionale della provincia di siena.
okkione |
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dogy
Utente Senior
Città: Padova
Regione: Veneto
967 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 14 maggio 2007 : 18:27:54
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| Messaggio originario di Bigeye:
| Messaggio originario di dogy:
Ciao Bigeye, 4 giorni intensiva dove ???
Bella immagine, dogy
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alto lazio e porzione meridionale della provincia di siena.
okkione
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Chissà quante creature avrai fotografato?!?!
Ciao dogy. |
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Stekal
Moderatore
Città: CANTU'
Prov.: Como
Regione: Lombardia
4435 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 14 maggio 2007 : 19:28:13
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Bellissima Okkione!!!!  
ma cos'eri, a tre metri??????? io me la sogno!!!
Stefano |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2007 : 12:23:54
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ero fuori per lavori orni e nn fotografici, la digitale appresso però l'avevo....
ciao dogy
okkione |
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giampaolo
Utente Senior
Città: roma
Regione: Lazio
2302 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2007 : 16:34:10
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| Che bella foto!! Ancora complimenti Angelo! |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2007 : 17:33:06
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davvero i miei cari grazie a stefano e giampaolo.....
okkione |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2007 : 19:54:41
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mi sembra un giovane in transizione verso il piumaggio di first winter.
se qualche amico vuole confermare/smentire sarebbe gradito :)
purtroppo unica foto fatta al volo oggi.....
grazie :)
angelo
102,32 KB |
Modificato da - Bigeye in data 07 settembre 2007 19:55:13 |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2007 : 20:23:14
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| Sono d'accordo. Dalle mie parti ormai si vedono quasi solo più giovani... |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 settembre 2007 : 15:45:44
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ringrazio lanius per il contributo
:)
okkione |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 settembre 2007 : 21:16:15
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| Messaggio originario di Bigeye:
mi sembra un giovane in transizione verso il piumaggio di first winter.
se qualche amico vuole confermare/smentire sarebbe gradito :)
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Mi pare di ricordare, Angelo, che l'Averla piccola non abbia un piumaggio first winter. Si parla di un secondo piumaggio giovanile, in quanto anche le poche (ma spesso non ne cambia nessuna) penne rinnovate rimangono di colore e disegno differente dal piumaggio adulto. I giovani e gli adulti lasciano quindi i quartieri riproduttivi con il piumaggio estivo oltre il 90% (juvenile o adulto) e compiono entrambi una muta completa in Africa che li porta ad assumere il piumaggio riproduttivo per la stagione successiva.
Dunque i giovani transitano ora prevalentemente con il piumaggio giovanile, oppure hanno mutato parzialmente, ma in modo tale che non è praticamente possibile notarlo con un'osservazione sul campo.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2007 : 22:53:50
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| Messaggio originario di Fabribor:
| Messaggio originario di Bigeye:
mi sembra un giovane in transizione verso il piumaggio di first winter.
se qualche amico vuole confermare/smentire sarebbe gradito :)
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Mi pare di ricordare, Angelo, che l'Averla piccola non abbia un piumaggio first winter. Si parla di un secondo piumaggio giovanile, in quanto anche le poche (ma spesso non ne cambia nessuna) penne rinnovate rimangono di colore e disegno differente dal piumaggio adulto. I giovani e gli adulti lasciano quindi i quartieri riproduttivi con il piumaggio estivo oltre il 90% (juvenile o adulto) e compiono entrambi una muta completa in Africa che li porta ad assumere il piumaggio riproduttivo per la stagione successiva.
Dunque i giovani transitano ora prevalentemente con il piumaggio giovanile, oppure hanno mutato parzialmente, ma in modo tale che non è praticamente possibile notarlo con un'osservazione sul campo.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori]
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allora, sia in Collins Bird guide che in Cramps e Perrins "Handbook of the birds of europe the middle east and north africa", è descritta una forma differenziata dei first winter in Lanius collurio sia nel testo che in iconografia.
mi sfugge quindi il senso di questi rilievi (tra moderatori) anche perchè esistono dei caratteri che possono essere utili sul campo per discriminare i giovani (in muta parziale) in questa fase: il colore della nuca brunastro ad esempio.
oppure il dato temporale può aiutare molto se si conosce la biologia e i ritmi fenologici di una popolazione precisa. l'osservazione di Lanius ad esempio coincide con le mie osservazioni.
quindi questo dogamtismo nn mi trova daccordo in nessun punto.
okkione
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 settembre 2007 : 13:20:32
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Ho solo raccolto il tuo invito a discutere della cosa, attingendo alle informazioni in mio possesso, non pensando che fossero esclusi altri moderatori dall'invito stesso.
Lungi da me l'idea di smentire il Collins, volevo solo offrire uno spunto di discussione come sempre ho fatto quando un argomento (e in questo forum capita che lo siano spesso) è di mio e (credo) pubblico interesse.
Non ho alcun problema, se vuoi, ad autocensurare il mio intervento e passare ad altro, con tanto di scuse.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 settembre 2007 : 13:28:14
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fabrizio guarda parliamoci "in chiaro"..
se ci capita di nn essere daccordo sull'identificazione di un cazzafrullo ci sta tutto. l'identificazione per foto è quasi un gioco.
tuttavia se uso una terminologia tecnica lo faccio a ragion veduta e se mi dici che nn esistono piumaggi first winter differenziati, cosa che affermo, mi stai facendo un nn buon servizio da amico e comoderatore e mi manchi di stima (anche perchè esistono peraltro e si sa)
io nn censuro nulla e mi piace essere franco e nn ci sono scuse da dare e da accettare, però tengo ad usare parole precise nel mio lavoro (anzi lo considero un punto davvero importante per me). su questo credo di meritare rispetto.
senza il minimo rancore
a proposito fammi gli auguri.
:)
angelo |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 settembre 2007 : 13:42:51
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Nel parlare di 2nd juvenile plumage anziché di first winter ho riportato una speculazione fondata sulla particolare strategia di muta della Lanius collurio, di Stresemmann, 1963a accolta da Jenni&Winkler, 1994.
La speculazione letterale vuole solo rimarcare il fatto che raramente nei Passeriformi il secondo piumaggio rimane più simile a quello giovanile che a quello riproduttivo.
Non so cosa c'entrino in tutto ciò la stima, l'amicizia, la moderazione del forum, parole precise, i cui significati per me sono così lontani da una dissertazione tecnica da non riuscire davvero a capire perché ne stiamo discutendo.
Ci invito perciò eventualmente a trasferirci su messaggi privati per le questioni non tecniche di questo argomento.
Fabri
PS: auguri di cuore!
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 settembre 2007 : 13:59:14
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Ciao.
Volevo solo precisare, senza dare ragione a Fabribor o Bigeye, che la mia empirica considerazione sugli individui che passano in questo periodo si riferiva genericamente a individui giovani. Volevo solo ribadire che con l'avanzare della stagione si vedono molti più juv. che adulti. Sul I winter non mi avventurerei perchè non ne ho le opportune conoscenze...
Comunque stiamo calmi...si discute pur sempre di identificazione! |
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Averla piccola Lanius collurio
Inserito il - 14 maggio 2007 : 12:59:36
