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 Dilemma cranio mustelide
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
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193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 16:47:15 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Prima di dargli una bella pulita, ho voluto provare ad identificarlo

85 mm, formula dentaria 38 denti, e queto mi porta al bivio tra martora e faina, qualcuno è in grado di distinguerle dal cranio?


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Dilemma cranio mustelide
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Dilemma cranio mustelide
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Dilemma cranio mustelide
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Dilemma cranio mustelide
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Dilemma cranio mustelide
78,92 KB

Hystrixcristata
Utente Senior

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4096 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 18:20:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Lo stato di conservazione del tuo cranio secondo me ti consente di utilizzarel la scheda che trovi qui Link

ciao

Alessandro
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

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193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 19:39:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo la tavola, dovrebbe trattarsi di faina, ma senza certezza assoluta

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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
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1245 Messaggi
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Inserito il - 20 agosto 2015 : 20:44:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,

se può esserti di aiuto posto qualche foto di un cranio in mio possesso, che appartiene al 100% ad una Martora..

P.S. Gran gran bel reperto, dove l'hai trovato? Alla cava? Complimenti

P.P.S. Ho pubblicato le foto dei crani preparati ;)

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Dilemma cranio mustelide
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Dilemma cranio mustelide
64,95 KB


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Dilemma cranio mustelide
84,73 KB
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nero441
Utente Senior

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1245 Messaggi
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Inserito il - 20 agosto 2015 : 20:45:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se ti servissero altre foto del cranio chiedi pure eh
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
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193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 21:20:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grande!!!! Mi puoi fare una foto ravvicinata dei denti in visione palatale? In particolare è utile vedere il terzo e qarto premolare e il molare superiori

Si, in una zona limitrofa alla cava, con lo stesso tipo di terreno

Mi erano sfuggiti, me li vado vedere


Modificato da - empusapennata in data 20 agosto 2015 21:24:28
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

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4096 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 22:02:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, fammi la cortesia di postare le foto della parte palatale con un bel dettaglio fotografico.

Grazie

ps
io attraverso la tavola avrei detto Martora... ma non ho raffronti con uno di faina.
Vediamo i denti del cranio di Martora e tu nel frattempo fai le dovute misurazioni tra i forami mentali

ciao

Alessandro
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2015 : 22:26:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alcune cose mi facevano pensare alla martora, altre, come la forma della faccia esterna del 3 premolare alla faina, boh...

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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 21 agosto 2015 : 11:26:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oggi, una volta pulito ho pres un pò di misure e confrontandolo con le foto sul fauna d'italia, sono ormai sicuro che si tratti di una martora, mentre un altro cranio, rovinato che avevo a casa è sicuramente di faina, l'unica cosa che non mi quadra è la forma del latoesterno del terzo premolare, che sulle tavole da convesso per martora e concavo per faina, io invece noto il contrario sui miei reperti, ed infatti anche il fauna d'italia li riporta invertiti, perciò l'errore è nella scheda linkata

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Dilemma cranio mustelide
47,47 KB


Modificato da - empusapennata in data 21 agosto 2015 11:43:47
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nero441
Utente Senior

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Inserito il - 21 agosto 2015 : 16:47:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Dilemma cranio mustelide
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nero441
Utente Senior

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Regione: Piemonte


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Inserito il - 21 agosto 2015 : 16:50:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco a te la foto! Secondo me il tuo cranio è identico al mio (fatto salvo naturalmente per le dimensioni e l'età, come si evince dal maggiore stato di usura dei denti del tuo).. e dunque direi si tratti di una martora! Io lo ricevetti anni fa per regalo da un preparatore, per cui posso dirti con assoluta certezza che si tratta di una martora
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
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Flora e Fauna

Inserito il - 21 agosto 2015 : 17:01:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, anche io ora sono sicuro che si tratti di martora, nei prossimi giorni appena ho tempo apro un post con il confronto con quello di faina (rotto e rimontato) ma utile allo scopo

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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 22 agosto 2015 : 11:16:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate ma a me non sembrano crani della stessa specie....

Può darsi che mi stia rinco....do! Cosa molto probabile data gi "anta" però vorrei avere un chiarmiento con voi.

Con le frecce ho indicato le differenze che noto e soprattutto il numero dei premolari.

Se ho sbagliato vi chiedo subito scusa e accetto di buon grado ogni vostro chiarimento.

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Dilemma cranio mustelide
131,56 KB

ciao

Alessandro
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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
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Inserito il - 22 agosto 2015 : 11:44:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Hystrixcristata:

Scusate ma a me non sembrano crani della stessa specie....

Può darsi che mi stia rinco....do! Cosa molto probabile data gi "anta" però vorrei avere un chiarmiento con voi.

Con le frecce ho indicato le differenze che noto e soprattutto il numero dei premolari.

Se ho sbagliato vi chiedo subito scusa e accetto di buon grado ogni vostro chiarimento.

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Dilemma cranio mustelide
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Siccome Hystrixcrestata ha pienamente ragione (onta e disonore su di me, non effettuerò più valutazioni dal micro-schermo dell'iphone) spolvero la Bibbia


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Dilemma cranio mustelide
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Immagine:
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188,52 KB
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nero441
Utente Senior

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Inserito il - 22 agosto 2015 : 11:54:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oltre alle differenze indicate da Hystrixcrestata noto adesso anche quelle relative all'area nasale e alle bulle timpaniche..
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
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193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 agosto 2015 : 13:56:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono fuori casa, domani quando torno faccio le foto ai due crani che ho a casa e che ritengo essere martora e faina

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Marco Vicariotto
Utente V.I.P.

Città: Arcugnano
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


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Inserito il - 08 settembre 2015 : 08:33:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate se mi permetto, ritengo che il secondo cranio, quello postato da nero 441, oltre a non essere di martora non sia nemmeno di un appartenente al genere Martes, viste le dimensioni probabilmente si tratta di Neovison (Visone americano)o di Mustela putorius (Puzzola o Furetto)

Marco Vicariotto
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nero441
Utente Senior

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Inserito il - 09 settembre 2015 : 23:59:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Marco Vicariotto:

Scusate se mi permetto, ritengo che il secondo cranio, quello postato da nero 441, oltre a non essere di martora non sia nemmeno di un appartenente al genere Martes, viste le dimensioni probabilmente si tratta di Neovison (Visone americano)o di Mustela putorius (Puzzola o Furetto)


Ogni "intromissione" è sempre più che ben accetta

..in effetti concordo in pieno con te, penso sia una puzzola a questo punto..
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 11 settembre 2018 : 18:29:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ragazzi, che testo è quello che si vede in foto ?

Mauro
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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1245 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2018 : 19:31:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mauro Grano:

Ragazzi, che testo è quello che si vede in foto ?


Questo!!


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145,97 KB
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 12 settembre 2018 : 12:05:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie !

Mauro
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