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Subpoto
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ang
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 Inserito il - 10 aprile 2007 : 10:47:19
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sì diciamo che a colpo d'occhio si riconosce la costolatura finissima della Bulgarica thessalonica, ribadisco però che questo carattere è variabile e chi ha visto le tavole di Nordsieck del grupppo Clausilia rugosa/bidentata sa di che parlo; la costolatura fine da sola non basta e deve essere accompagntata dalle differenze, a mio giudizio più sostanziali, nella configurazione di lamelle e pliche
ciaociao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
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Inserito il - 10 aprile 2007 : 21:41:18
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Egorov che è sempre stato certo fossero Laciniaria plicata, si è a mano a mano riempito di incertezze sugli esemplari di Casalborsetti, gli è venuto il dubbio che si possa trattare di Bulgarica ma vede delle differenze con gli esemplari Turchi in suo possesso, la cosa è indubbiamente interessante anche per il fatto che sono stati segnalati esemplari di "Bulgarica" anche a Bologna nel parco del "Navile" (a pochi passi da dove ho passato la mia adolescenza).
Singolare è che il canale navile si collega al fiume Reno il quale ha le foci proprio nei pressi di Casalborsetti (RA).
Spero di avere presto ulteriori sviluppi.
Beppe |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 10 aprile 2007 : 21:50:26
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Ang mi ha detto che la differenza principale tra le due specie si nota nella posizione della lunella, purtroppo nelle foto questa non si vede affatto.
Vi sono anche delle differenze nelle pliche,ma essendo anche piuttosto variabili dalla foto non si riesce ad apprezzare.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
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Inserito il - 10 aprile 2007 : 22:26:43
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Ciao Sandro, mi pare di capire che siamo di fronte a due speci molto variabili, ad esempio i denti palatali possono essere da circa 6 a 11 in Laciniaria plicata come rilevo dal libro di Egorov.
Posto illustrazione tratta da "Treasures of russian shells" vol5 Clausiliidae Clausiliinae, Baleinae, ordinabile per chi fosse interessato, direttamente all'autore (persona splendida) o da Cossignani.
Di Bulgarica conosco la cana e la vetusta, ma di thessalonica non ho purtroppo molto su cui riflettere (per ora)
Beppe
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 11 aprile 2007 : 09:06:27
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aggiungiamo materiale... 
la figura A del libro di Egorov viene dal Kerney&Cameron, dalla C invece si vede bene la plica palatale intermedia forte a curvare la superficie dell'ultimo giro.
le denticolazioni del labbro sono anch'esse un carattere estremamente variabile, tanto che nel Rossmässler viene raffigurata una varietà di plicata che ne è totalmente priva. Anche la nostra kuesteri a volte presenta queste denticolazioni, come evidenziato dalla Paulucci
...continua...
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
Modificato da - ang in data 11 aprile 2007 09:07:13 |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 11 aprile 2007 : 11:23:25
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Ciao,
ieri sera ho lasciato la vista sulle mie "Bulgarica", da un esemplare malconcio ho estratto il clausilio, ho fatto il confronto con il disegno che c'è su "Adam W. 1960 - Mollusques terrestres et dulcicoles" pag.240 che si riferisce a L.biplicata, sono diversi ma si sa che a volte i disegni non sono perfetti. Confrontando il disegno di Egorov postato da papuina, è molto più simile al mio. A questo punto la confusione aumenta, aspettiamo.
Viller
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 11 aprile 2007 : 11:44:48
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tra gli esemplari ravennati che avete raccolto, è possibile suddividerli in due gruppi basandosi sui caratteri che ho elencato nel mio precedente post?  e principalmente usando la posizione della lunella (laterale/dorsale) e la plica basale (assente/forte)? In questo modo i primi dovrebbero corrispondere a plicata, i secondi a thessalonica e vedere così se i caratteri secondari (costolatura, denticolazioni...) tornano oppure no.
... continua...
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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VictorBG
Utente Junior
Città: Sofia
Regione: Bulgaria
54 Messaggi
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Inserito il - 12 agosto 2016 : 08:24:37
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this is example of Bulgarica denticulata from SW Bulgaria
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 13 agosto 2016 : 16:15:41
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| hi victor, welcome to our forum and thank you for showing us the beautiful fauna of your country |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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VictorBG
Utente Junior
Città: Sofia
Regione: Bulgaria
54 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 agosto 2016 : 19:46:27
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Good evening all,
As far as I was told, I can only post these species that can be found both in Italy and Bulgaria. That's why I do my posts in forum Natura nel Mondo :)
But is a very interesting forum connecting people with same interests. |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3455 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 agosto 2016 : 22:24:33
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Benvenuto anche da parte mia Victor , sarà molto interessante confrontare le faune dei nostri paesi !
Ale |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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Bulgarica (Denticularia) denticulata (Olivier,1801)
Inserito il - 10 aprile 2007 : 02:29:52
