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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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 Gastropoda
 Diodora gibberula e Diodora producta
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IvanMulero
Moderatore


Città: Murcia

Regione: Spain


501 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:10:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
These specimens are D. gibberula? All from Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.
Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
163,82 KB

Ivan
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IvanMulero
Moderatore


Città: Murcia

Regione: Spain


501 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:13:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
This specimen is D. graeca? From Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.

Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
184,26 KB

Ivan
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IvanMulero
Moderatore


Città: Murcia

Regione: Spain


501 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:14:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

This specimen is D. graeca? From Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.


Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
123,44 KB

Ivan
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4965 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 08:40:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Ivan, è troppo presto per parlare inglese, gli ultimi 2 sono graeca sicuri, potresti fotografare la Diodora cfr. dorsata con i due di gibberula vicini così da valutare differenze nelle dimensioni e nella scultura?

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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IvanMulero
Moderatore


Città: Murcia

Regione: Spain


501 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:12:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
110,27 KB

Left: Diodora dorsata? 22mm

Right: Diodora gibberula: 15 mm and 12 mm.

Modificato da - IvanMulero in data 28 settembre 2008 10:16:52
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
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Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:24:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh, ho cercato di seguire la vostra discussione, ma credo che, in generale, regni la confusione. In realtà ognuna delle "forme", litorale o non, ha una complessa variabilità difficile da interpretare in modo certo. Ho trovato quella che chiamiamo dorsata anche a profondità più basse, intorno ai 15m. La gibberula invece la trovo a bassissima profondità, tra le alghe. Posso dire che la prima ha il guscio più esile, mentre la seconda un po' più robusta e con due macchie laterali più scure (generalmente, ma non in tutte le popolazioni), all'interno. Nell'ambito di dorsata trovo forme gibbose, molto più rare, e più appiattite (la stragrande maggioranza). Relativamente all'ornamentazione...ci si capisce poco, tra le due "specie". Troppa variabilità cromatica e morfologica.

Insomma, a parte rimandare questo mio intervendo a delle foto che cercherò di fare, Leonardo permettendo, credo che bisognerebbe analizzare del materiale vivente (anatomia, DNA). Fino a quel momento la sola morfologia è una pura speculazione.

Chiedo a voi: qualcuno ha mai trovato popolazioni "piccole" di italica? oppure di graeca?



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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:55:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa proviene da Cannizzaro, 48m


Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
125,07 KB

E' abbastanza gibbosa, ed è l'unica ad avere quella colorazione a bande.

Queste sono le dorsata "tipiche", che possono essere: monocrome verdi, verdi screziate di verde scuro, verdi screziate di bianco e verde scuro, oppure verdi screziate di bianco e verde scuro, ma con un alternanza di coste rosa e verdi.


Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
138,74 KB

Queste ultime, di bassa profondità, sono quelle che chiamo "gibberula". Sempre gibbose, con nicchio più robusto e cono colorazione verde scuro monocromo, oppure bianco e verde scuro. Talvolta ha una colorazione a bande.

Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
140,72 KB

Concludendo....i parametri da me/noi utilizzati forse sono troppo empirici. Ci vuole altro. Ciao

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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:14:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

...... Un dubbio invece l'ho avuto dopo aver scambiato con te che mi hai mandato 3 gibberula enormi da 3-4 metri sotto pietre. Ma poi dove le hai trovate che io le gibberula a TS le trovo sempre di massimo 1 cm????

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...


Ricorda che gioco in casa.
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:18:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Fissurellidae Genere: Diodora Specie:Diodora producta
Questa cosa vi sembra?
Isola di Veglia, Croazia -5/6 m.

Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
43,19 KB
Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
61,71 KB

Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2012 13:33:54
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:48:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dalla scultura fitta e dall'andamento sembrerebbe una gibberula/producta.



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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 18:26:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che è identica al lectotipo designato da Buzzurro et al. di diodora producta. Naturalmente concordo pienamente co Siciliaria che la situazione delle Diodore di questo "gruppetto" sia in alto mare.
myzar
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 19:34:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si Peter
quella che hai postato è esattamente quella che abbiamo ritenuto essere la vera producta, ma non ci risultava assolutamente che potesse essere così a nord. "Noi" l'abbiamo da Cipro e dalla Grecia, appena possibile invierò le foto. Comunque la questione oltre ad essere molto interessante è anche piuttosto spinosa. Era un argomento che volevamo riprendere quanto prima.
Paolo
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 settembre 2008 : 21:24:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Fissurellidae Genere: Diodora Specie:Diodora producta
Ecco la foto di cui parlavo. Questa è quela che ritenevamo la vera D. producta ed è ora ben confrontabile con quella di Peter.
Attendo commenti

Provenienza : Cipro
Misure: 18,5 x 11
Spiaggiata

Paolo
Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
79,86 KB

Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2012 13:34:24
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 settembre 2008 : 08:10:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
MOLTO INTERESSANTE!
Se interessa avrei ancora un particolare. L'animale della conchigli postata sopra, di cui dovrei avere anche una foto (non in digitale però), se non ricordo male è di colore molto simile alla conchiglia con delle piccole macchie, anzi direi puntini di colore più scuro più precisamente marrone. Se trovo la foto vedo di fare una scanerizzazione e postarla. Era il 1996.
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 ottobre 2008 : 16:55:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rovistando tra le Diodora gibberula, ho trovato questa.
Misura 15/16 mm. e arriva dalla Grecia. Si tratta sempre di Diodora producta?


Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
133,14 KB
Immagine:
Diodora gibberula e Diodora producta
92,17 KB
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 ottobre 2008 : 17:52:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Peter
questo esemplare è un pò particolare avendo un deciso arresto che sembra aver provocato come un appiattimento della linea dorsale risultando così poco arcuata. Ma la scultura corrisponde così come l'apice molto spostato in avanti.
Hai dati più precisi sulla provenienza?
Paolo
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 ottobre 2008 : 18:32:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per la risposta.
L'esemplare arriva dalla costa/parte orientale dell'Isola di Creta da 2/3 m. di profondità ed è stato raccolto da un mio caro amico (non appassionato di conchiglie) l'anno scorso ad agosto, sotto un sasso.
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