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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 23° Quiz - Apocheima hispidaria
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Giancarlo Medici
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 12:13:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Com. Toano (RE), 650 m.

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23° Quiz - Apocheima hispidaria
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Modificato da - Andromeda in Data 29 gennaio 2015 14:55:17

Andromeda
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 13:09:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Al volo: Biston strataria???

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Giancarlo Medici
Moderatore

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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:11:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Al volo: non è lei, riprova


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Andromeda
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:16:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono accorta ora di aver scritto strataria invece di betularia, comunque sono fuori strada lo stesso.

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Andromeda
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:23:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Apocheima hispidaria???

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Holly
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:26:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stavo per dirlo io. Quelle antenne gialle mi paiono convincenti...e poi ha tolto il periodo di volo, perché avrebbe aiutato troppo

Federica

Come forth into the light of things,
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- The Tables Turned, William Wordsworth -
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Giancarlo Medici
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:42:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buona la seconda brava Tiziana

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23° Quiz - Apocheima hispidaria
222,71 KB

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Giancarlo Medici
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:43:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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23° Quiz - Apocheima hispidaria
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Andromeda
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 14:52:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giancarlo Medici:

Buona la seconda


La prima volta ho risposto dal parcheggio, appena uscita dal lavoro, davvero al volo e infatti...non ho fatto caso proprio alle antenne gialline che invece ho notato in un secondo momento.


Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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RicMola
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2015 : 15:12:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io stavo provando a rispondere e pensavo a Phigalia pilosaria, che mi sembra abbia le antenne chiare anche lei.

volevo farvi una domanda da inesperto...
visto che entrambe avete indicato specie della stessa famiglia, con una foto del capo come questa, ci sono caratteri che indirizzano subito ai Geometridi?? anzichè, ad esempio, ai Noctuidi (dove in realtà avrei cercato io, se non ci fossero state le risposte di Tiziana e Federica)??

ciao

RICCARDO MOLAJOLI - Roma
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Holly
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2015 : 15:50:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è una domanda così peregrina e da inesperto diciamo che, a mio parere, molto fa avere un occhio allenato. Appena ho visto quelle antenne pettinate così "importanti" (non sono molte le specie di Noctuidae con maschi dalle antenne pettinate; quando avviene, sono quasi sempre molto più sottili), il torace peloso e le ali piatte e sottili che si allargavano molto dal corpo, ho pensato subito a Geometridae Ennominae Bistonini (qui illustrati: Link ).
Posso dirti questo, almeno per quanto riguarda me, forse Tiziana vorrà aggiungere qualcosa. L'aspetto generale mi ha subito ricordato quella particolare tribù di Geometridi, perché l'avevo già ben presente in testa. Ovviamente, anch'io vado spesso a tentativi ed errori e sbaglio l'ipotesi di partenza (ci mancherebbe, ho ancora tutto da imparare), ma è questo il bello dei quiz



Federica

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RicMola
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2015 : 18:14:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Federica,
chiarissima!!

Quindi non ci sono caratteri che distinguono (almeno da una foto del capo) Geometridi da Noctuidi, ma eventualmente solo tra tribu.
Benissimo.

La mia domanda, poi, non era strettamente legata al quiz, ma più che altro al fatto che ancora non ho libri sulle falene e mi manca una visuale globale. Cerco tutto sui i siti web per cui mi perdo tra le centinaia di specie, senza riuscire bene a dividere tra generi e tribu .

ciao e ancora grazie

RICCARDO MOLAJOLI - Roma
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Holly
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2015 : 18:20:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh, non è che non ci siano del tutto...le antenne così lunghe e ben pettinate sono già un buon discrimine, con le dovute eccezioni

Federica

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Andromeda
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Inserito il - 29 gennaio 2015 : 22:01:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Holly:

... molto fa avere un occhio allenato.


Concordo con Federica.
Personalmente, quando ho visto la foto, ho subito pensato a Biston betularia per la curva particolare che le ali hanno e che è tipica della tribù Bistonini.

Biston betularia Molveno, 08/2014
Immagine:
23° Quiz - Apocheima hispidaria
183,46 KB
Non potendo fare confronti perché ero fuori casa ho sparato la risposta ma ho comunque escluso i Noctuidae perché in linea generale quella stessa parte segnata in rosso nella mia foto ha, in genere, un andamento più dritto. Poi ci sono alcune variabili: in questo caso le antenne bipettinate e grandi (come scrive Federica, nei nottuidi sono generalmente più sottili). Altre volte è l'attaccatura delle ali che si presenta in modi diversi, sempre tipici, abbinata alla pettinatura del torace e alla disposizione degli occhi, quindi una certa distinzione si può fare, ma occorre sempre l'allenamento.
I Geometridae, in proporzione al corpo, hanno testoline più minute che a volte sporgono, altre volte sembrano "incassate" fra le ali. Quella dei Bistonini è la tribù che presenta una testa quasi simile ad alcuni Noctuidae ma, come dicevo, ho notato la forma delle ali e le antenne.
Tutto questo sempre in linea generale, con le dovute e inevitabili eccezioni... limitandoci a Geometridae e Noctuidae.
Poi ci sono i Notodontidae, i Lasiocampidae, i Drepanidae......


Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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RicMola
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2015 : 23:25:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
GRAZIEEEEE

Queste sono le spiegazioni che preferisco, nate dall'esperienza e dalla conoscenza, che nessun libro può trasmetterti.
Oggi ho imparato qualcosa

Grazie alle moderatrici

PS: un giorno mi spigerete anche le differenze tra Notodontidae, Lasiocampidae, i Drepanidae......

RICCARDO MOLAJOLI - Roma
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