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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 13 febbraio 2014 : 18:37:13
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Bonjour à tous
< Au bord d'un chemin, sous pseudotsuga, sur une vieille souche décomposée (résineux?), lisse +/- tuberculeux, crème-jaunâtre, avec des nuances verdâtre, semblant transparent, marge fimbriée, qui se détache en séchant
< KOH = rouge immédiat, partiellement violet le lendemain
< monomitique, bouclé
< spores = 3,9-5,1 x 2,1-2,6, QM 1,95 (1,79-2,19), cylindriques, une face légèrement incurvée, apicule visible
< cystides clavées, obtuses = 60-100 x 4,1-4,6, émergentes de 40-45µm
< basides tétra = 15-22 -23 x 4-4,5
< masses huileuses noyées dans l'hymenium, jaune-d'or dans le bleu-coton
< hyphes basales parois épaisses = 4-5
< hyphes hymeniales tortueuses = 1,5-2
Dans la même période nous avons fait deux autres récoltes, distantes d'une centaine de mètres, toutes dans la même écologie, d'un habitus légèrement différent, à KOH = violet immédiat, et tous envahis de matière résineuse,
< la première idée avait été ceracomyces cystidiatus de par la réaction violette, mais la présence de matière résineuse, (au micro la surface de l'hymenium est parfois complètement recouverte de cette résine, il semble aussi que les cystides soient nues, qu'elles s'enrobent à l'émergence, qu'elles se dénudent ensuite) conduirait plutôt vers phlebia, mais là ?
Bonne soirée
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Bernard |
Modificato da - Aphyllo in Data 06 aprile 2014 12:30:03
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 febbraio 2014 : 23:37:54
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Per me l'ipotesi Ceraceomyces cystidiatus è la più probabile. Questo carpoforo ha qualche cosa in comune con questo?
Link |
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 14 febbraio 2014 : 07:51:15
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Bonjour Aphyllo
< C'est vrai, mais j'avais mis cette éventualité de côté, à tort ou à raison, les spores sont dans la même fourchette, les cystides semblent identiques, et aussi cette matière résineuse, mais les hyphes basales m'ont semblé différentes, je n'ai pas retrouvé les hyphes noduleuses, ni les excroissances dûes à KOH,
< Il y a 30 KM entre les deux stations,
< la récolte présente est en position verticale, voire horizontale sur la souche ou au pied de la souche suivant les débordements
< la récolte 2012, face infer d'une bille de pseudotsuga de 3 ou 4ans, et je n'avais pas remarqué de réaction KOH sur le carpophore
Bonne journée |
Bernard |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 20 febbraio 2014 : 19:33:00
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J'ai bien reçu l'abondant matériel que m'a envoyé Bernard Durand il y a quelques jours.
J'ai étudié le basidiome frais qui y était inclus et j'ai même pu en obtenir quelques lames de sporée; c'est dire l'excellent état végétatif de celui-ci. J'en ai obtenu à cette occasion des images supplémentaires.
Cet échantillon correspond sans aucun doute à la même espèce que celle suggérée pour la récolte analogue examinée l'an passé; et mes conclusions, à ce propos, sont donc exactement les mêmes cette fois-ci. Ä savoir qu'il faudrait, à mon avis, rapporter ces spécimens au genre Crustoderma Parmasto. En tout cas, c'est celui qui me semble le plus approprié pour l'accueillir. Quant à l'espèce, parmi celles déjà décrites à ce jour (et à ma connaissance...), je n'en ai trouvé aucune, hélas! qui s'adapte vraiment à la morphologie des échantillons en question.
Affaire à suivre donc, en attendant le point de vue autorisé des deux autres destinataires de ce même matériel.
Gérard TRICHIES
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2014 : 23:18:19
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| Ho ricevuto il pacchetto oggi ma non ho ancora avuto il tempo di fare le mie osservazioni, spero di farlo domani. A presto |
annarosa bernicchia |
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 21 febbraio 2014 : 08:17:55
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Bonjour
Heureux que le matériel soit arrivé en bon état, par contre Gérard, vous etes le seul destinataire des phlebioides (1-2et3)j'avais peu de matériel
Ci-joint les photos macro de phlebioides 2 et 3
Pour P1 = KOH rouge immédiat, violet le lendemain, P2 et P3 violet immédiat
Bonne journée
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Bernard |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2014 : 10:35:25
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| Se ho capito bene, ciò che hai spedito a me non corrisponde a questo ritrovamento? |
annarosa bernicchia |
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 21 febbraio 2014 : 19:43:39
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Non, elle correspond à Link
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Bernard |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 febbraio 2014 : 18:38:13
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Non ho visto questo esemplare ma secondo me i due ritrovamenti corrispondono ad una unica specie, come mi sembra avesse già suggerito Gérard.
Ho fatto parecchie osservazioni sull'esemplare che mi hai inviato e che si riferisce alla specie rinvenuta l'anno scorso e sono arrivata alla conclusione che i due esemplari appartengono alla stessa specie.
Come avevo già detto qualche mese fa, é un Cristoderma/Phlebia ma non l'ho mai visto prima. Aspettiamo a sentire cosa ne pensa il Prof. Larsson che sicuramente sequenzierà la specie. Complimenti Bernard per il ritrovamento. |
annarosa bernicchia |
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 febbraio 2014 : 07:43:24
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Bonjour
Annarosa, merci à vous et à Gérard et à tous, d'avoir passé du temps sur cette trouvaille, ce fut un plaisir de faire cette découverte, et un autre (n'en doutez pas)de vous la faire partager.
Maintenant,attendons le Prof Larsson. |
Bernard |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 febbraio 2014 : 12:41:49
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Bernard, j'aurais besoin pour mon herbier que vous me fournissiez quelques coordonnées de ces récoltes, en particulier celles de la dernière (lieu et date). Ces renseignements figurent probablement quelque part. Dans le doute...
Merci par avance.
Gérard TRICHIES |
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bouejoux
Utente Junior
Città: Jalesches
Regione: France
55 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 febbraio 2014 : 07:11:05
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Bonjour
ci-joint la réponse du prof Larsson
Yes, I have received your package. Thank you for communicating this very interesting specimen. On first look I did not recognize it so I decided to sequence it. Now I have finally received sequences from ITS and LSU regions and can confirm that this is a Crustoderma. But the story does not end there. When I analyzed the sequence I discovered that I had another sequence of the same or very closely related species. That sequence was generated from a Phlebia sp. collected by Otto Miettinen in Northeast USA. I have restudied the material and it seems to be the same species that you have found in France. The colour and consistency are the same, the characteristic Crustoderma cystidia also, and the surprisingly small spores.
Does it have a name? I don't think so but of course there are still many old names that have not been given a modern interpretation so it is not possible to be 100% sure. Before describing this species I suggest that Karen Nakasone is consulted. She has been working with both Phlebia and Crustoderma and her opinion would be valuable. I will send her the American specimen and then forward her answer to you. |
Bernard |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 febbraio 2014 : 08:20:31
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| Ottima la risposta del Prof. Larsson che conferma quanto detto da Gérard e da me: in Europa non era mai stata osservata prima. Potresti Bernard inviare i dati di raccolta di questa specie per poterla riporre in Erbario? |
annarosa bernicchia |
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