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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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Giari
Utente Senior
Città: Creazzo
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
566 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 22 ottobre 2012 : 19:07:50
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Monteviale - VI - 20 ottobre 2012
Quota: 160 m
Ambiente: prato asciutto al limitare del bosco
Altezza pianta: 60 cm
Diametro corolla: 25 mm
Dopo lungo scartabellare su Flora Alpina mi ero fermato su un Hieracium, forse H. racemosum.
Ho provato a consultare Flora d'Italia del Pignatti per confermare o smentire questa prima determinazione col risultato di una gran confusione, così chiedo aiuto.
Grazie
Giovanni
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Modificato da - Centaurea in Data 31 ottobre 2012 16:47:22
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 09:51:21
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| Il gruppo è quello di H. racemosum. |
"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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bmario
Utente Senior
Città: cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
653 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 13:13:19
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Mi sembra parente stretto co H.sabaudum
Mario |
Modificato da - Centaurea in data 24 ottobre 2012 22:53:42 |
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Giari
Utente Senior
Città: Creazzo
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
566 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 22:34:39
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| Messaggio originario di bmario:
Mi sembra parente stretto co H.sabaudum
Mario
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Nel tentativo di dare una risposta sono ritornato oggi sul posto dove ho trovato diverse altre piante della stessa specie.
Ho fatto un pò di rilievi e misure segnando a lato in rosso le caratteristiche che, secondo Pignatti, sono proprie di H. Sabaudum (S) o di H. rcemosum (R)
Alla fine, sono uscite 4 indicazioni per H sabaudum e 4 per H. racemosum.
Poichè su Flora Alpina è riportato il diametro della corolla in 20-30 mm per H. racemosum e in 20-35 mm per H. sabaudum, ed avendo trovato valori tra 32 e 34 mm, penso che questo possa far pendere la bilancia a favore di quest'ultimo per cui lo classificherei come H. sabaudum.
Spero di non avervi annoiato.
Giovanni
Altezza pianta: 60 cm (media di 4 rilevamenti)
Diametro corolla: da 32 a 34 mm (4 misure) S
Fusto: cilindrico, robusto ma non lignificato, di colore verde-giallognolo alla base: diametro alla base: 3,5 mm, coperto di peli fitti, inclinati verso il basso di 45 gradi per i primi 6 - 7 cm quindi patenti. (foto 1)
La parte pelosa del fusto copre poco più di un terzo dell’altezza della pianta.
Lunghezza dei peli : 3,25 mm. S
Foglie: le basali scomparse le cauline inferiori disseccate le cauline immediatamente superiori (foto 2) con peli, sulla pagina inferiore, lunghi 1 mm; 1,5 mm lungo la nervatura centrale, e fino a 3 mm all' ascella. (foto 3) Radi peli sulla pagina superiore, lunghi fino a 1,5 mm distribuiti tra l’attacco al fusto e poco oltre la metà della lunghezza della foglia, non ristrette alla base. S
Forma:
(cauline inferiori) vagamente lanceolata-romboidale al bordo con radi denti grossolani e fine dentatura, tutte sessili. (foto 2) e lunghe 2,4 volte la larghezza che è massima a metà lunghezza.
(cauline superiori) lanceolata, lunga 2,25 volte la larghezza, che è massima poco oltre il primo terzo
della lunghezza. Mantiene i denti radi e la distribuzione dei peli come per le cauline inferiori.
Dalle cauline inferiori alle superiori la lunghezza decresce rapidamente (foto A) R
Diametro dell’involucro : 5,5 – 6 mm (3 misure) – foto 4
Squame : verde scuro con presenza di peli ghiandolari. (foto 5) , non ho notato peli stellati. R
Peduncoli: con peli e una sola brattea subito sotto all’involucro. (foto4) R
Acheni: marrone-rossiccio. (foto 6) R
Capolini: numerosi in alto, (foto B) in racemo composto; contati 30 tra quelli secchi e quelli ancora in fiore. S
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Modificato da - Centaurea in data 25 ottobre 2012 08:11:42 |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2494 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 16:27:41
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Lasciare nel dubbio una discussione così ben documentata è proprio un peccato.
D'altra parte Hieracium è un genere difficile, da specialisti.
Non so se conosci già questo lavoro che forse può aiutare: Link
Ciao
f. |
Link |
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Giari
Utente Senior
Città: Creazzo
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
566 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 16:54:59
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| Messaggio originario di Barbadoro:
Lasciare nel dubbio una discussione così ben documentata è proprio un peccato.
D'altra parte Hieracium è un genere difficile, da specialisti.
Non so se conosci già questo lavoro che forse può aiutare: Link
Ciao
f.
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Splendido link che non conoscevo assolutamente.
Da studiare con calma.
Moltissime grazie.
 Giovanni |
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