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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
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877 Messaggi
Flora e Fauna |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
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877 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 21 ottobre 2012 : 21:43:40
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foto del 17 settembre 2012
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Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
Modificato da - diplodus in data 21 ottobre 2012 21:46:41 |
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Iacopo
Utente V.I.P.
Città: Pistoia
375 Messaggi
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Inserito il - 21 ottobre 2012 : 23:36:45
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| Dovrebbe essere un nido di germanica. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 22 ottobre 2012 : 06:40:46
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certo che si son messe comode
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Gigi |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
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877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 14:45:03
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| Molto comode ma c'è da dire che nel corso dell'estate hanno subito tre attacchi col raid insetticida spray da parte del solito "eroe" di turno che l'ha spruzzato a lungo anche dentro i fori d'entrata. Il nido si è comunque ripreso dopo che tali interventi sono stati vietati. |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
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1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 14:48:45
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Confermo V.germanica.
In effetti è difficile eliminare un nido maturo di queste vespe solo con qualche spruzzata d'insetticida:
Ogni giorno nascono operaie a palate.
Ad ogni modo fai attenzione:
In questo periodo le operaie sono più nervose perchè stanno nascendo le regine vergini ed i maschi. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 14:59:02
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mi chiedo se in queste condizioni di atmosfera temperata le colonie (cibo permetendo) possono diventare pluriannuali
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Gigi |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 15:02:06
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| Messaggio originario di robybar:
Confermo V.germanica.
In effetti è difficile eliminare un nido maturo di queste vespe solo con qualche spruzzata d'insetticida:
Ogni giorno nascono operaie a palate.
Ad ogni modo fai attenzione:
In questo periodo le operaie sono più nervose perchè stanno nascendo le regine vergini ed i maschi.
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Consiglio ottimo, starò attento, ma per fotografare le regine e i maschi come e quando dovrei aspettarli?
francesco |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
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877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 15:05:02
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| Messaggio originario di gigi58:
mi chiedo se in queste condizioni di atmosfera temperata le colonie (cibo permetendo) possono diventare pluriannuali
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Anch'io credo sia difficile che vadano via di li. D'estate è fresco e d'inverno asciutto e ventilato. Certo una colonia di vespe a pochi metri da un luogo di lavoro è insolita. |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
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1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 17:05:05
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Le regine vergini dopo la loro nascita (circa a Settembre-Ottobre) stanno nel nido e vengono nutrite dalle peraie.
Quando sono abbastanza nutrite volano via e si possono vedere in vari ambienti mentre cercano un sito per ibernarsi.
Per alcuni giorni ne puoi notare veramente molte in giro.
Le riconosci dalla fisionomia più grossa e tozza e dall'addome più scuro (con le bande gialel tententi all'arancio).
Sui maschi non ti so dare molte informazioni, so che escono di rado dal nido per nutrirsi, infatti ne ho visto solo uno in 3 anni ed ho anche giocato sporco attirandolo con del miele.
Ma comunque nei pressi del nido dovresti trovarne sulle ombrellifere già da Agosto. |
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mascalzonepadano
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1347 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 09:35:32
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Nella tua seconda foto a me pare che in alto si vedano dei maschi (non sono sicuro cmq). I nidi pluriennali di V. germanica sono segnalati in Tasmania, Nuova Zelanda e mi pare anche in qualche stato del sud degli USA, tutti posti dove la specie è stata introdotta e fa disastri. Non ho mai capito però quale/quali regine ci siano dentro, il cambio di ciclo vitale non è poi così banale, richiede aggiustamenti sociali complessi.
In effetti che anche in molte zone del Mediterraneo ci sarebbero le condizioni climatiche x fare tutto il giro del calendario, ma a quanto so, non è noto.
Nic |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 11:57:42
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| Messaggio originario di mascalzonepadano:
Nella tua seconda foto a me pare che in alto si vedano dei maschi (non sono sicuro cmq). I nidi pluriennali di V. germanica sono segnalati in Tasmania, Nuova Zelanda e mi pare anche in qualche stato del sud degli USA, tutti posti dove la specie è stata introdotta e fa disastri. Non ho mai capito però quale/quali regine ci siano dentro, il cambio di ciclo vitale non è poi così banale, richiede aggiustamenti sociali complessi.
In effetti che anche in molte zone del Mediterraneo ci sarebbero le condizioni climatiche x fare tutto il giro del calendario, ma a quanto so, non è noto.
Nic
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Mi sembra che un tizio trovò in Sardegna un nido multistagionale di V.vulgaris qualche anno fa. |
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mascalzonepadano
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1347 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 15:34:20
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Si ma la cosa non è così semplice, altrimenti in Sicilia o in Tunisia i nidi pluriennali sarebbero cosa comune. La vecchia regina muore o no? Di nuove regine ne rimangono una o + di una e eventualmente quale resta? Esiste un periodo di vuoto da reali? L'accoppiamento avviene nel nido invece che all'esterno come al solito? La maturazione delle uova non richiede una diapausa fredda come al solito? Perchè una nuova regina dovrebbe tornare al nido e mettersi a deporre invece di cercare un posto x svernare? Sarebbe interssante il dato di cui parli in Sardegna (dove tra l'altro mi pare che V. vulgaris non dovrebbe esserci) recuperi la fonte?
Nic |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 18:44:40
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| Messaggio originario di mascalzonepadano:
Si ma la cosa non è così semplice, altrimenti in Sicilia o in Tunisia i nidi pluriennali sarebbero cosa comune. La vecchia regina muore o no? Di nuove regine ne rimangono una o + di una e eventualmente quale resta? Esiste un periodo di vuoto da reali? L'accoppiamento avviene nel nido invece che all'esterno come al solito? La maturazione delle uova non richiede una diapausa fredda come al solito? Perchè una nuova regina dovrebbe tornare al nido e mettersi a deporre invece di cercare un posto x svernare? Sarebbe interssante il dato di cui parli in Sardegna (dove tra l'altro mi pare che V. vulgaris non dovrebbe esserci) recuperi la fonte?
Nic
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Non so rispondere a queste domande, comunque penso che la diapausa invernale non sia essenziale perchè per esempio la specie Polistes dominula è stata introdotta in un'isola tropicale del centro america, lì fa sempre caldo eppure il suo ciclo riproduttivo non varia di nulla rspetto alle colonie che si trovano in Italia, anzi forse riesce a cne a terminare 2 cicli all'anno o più. |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 21:49:18
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| Messaggio originario di mascalzonepadano:
Nella tua seconda foto a me pare che in alto si vedano dei maschi (non sono sicuro cmq). I nidi pluriennali di V. germanica sono segnalati in Tasmania, Nuova Zelanda e mi pare anche in qualche stato del sud degli USA, tutti posti dove la specie è stata introdotta e fa disastri. Non ho mai capito però quale/quali regine ci siano dentro, il cambio di ciclo vitale non è poi così banale, richiede aggiustamenti sociali complessi.
In effetti che anche in molte zone del Mediterraneo ci sarebbero le condizioni climatiche x fare tutto il giro del calendario, ma a quanto so, non è noto.
Nic
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Nel pomeriggio di oggi, che è stato piovigginoso, ho pensato che le vespe fossero rientrate tutte al riparo. Ho così deciso di tornare nelle vicinanze del vespaio (a mio rischio e pericolo) per tentare di trovare questi famigerati maschi di V. germanica.
Ho lasciato partire dei colpi di flash tra i meandri del nido, nella parte bassa. Vorrei conferma, ma forse, tra la moltitudine di operaie, ho fotografato anche quattro maschi.
Se sono maschi quelli che ho fotografato allora posso dire subito che stanno fermi accucciati in un cantuccio al contrario delle operaie che sono sempre indaffarate. Nei pressi dell'entrata principale non c'erano maschi. |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 21:59:04
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Maschio 1
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Maschio 2
Questo stava praticamente immobile. L'ho notato perchè nei vari fotogrammi era l'unico elemento che non mutava la propria posizione. Anche le antenne restavano immobili a riposo.
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Maschio 3
Questo è un po' piu' attivo degli altri (vespa a destra nella foto).
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Maschio 4
Anche questo sta rintanato per i fatti suoi.
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Non sono riuscito a localizzare regine. |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
Modificato da - diplodus in data 23 ottobre 2012 22:02:17 |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 22:14:42
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Sempre di oggi, questo è il quadretto della parte bassa posteriore ove c'è il foro che credo sia un tiraggio dell'aria. Da questa parte non c'è transito di volo.
Nella foto (che ho dovuto ridurre) si vedono quattro faccette nitide che mi stavano a guardare. Vi assicuro che ancora non ho beccato una puntura.
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Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2012 : 22:20:40
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Ingrandimento delle tre simpatiche faccette. (Quando mi pungeranno non so' se rimarrò dello stesso parere).
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Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
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1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 19:16:11
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Esattamente, quelli delle foto sono 4 maschi e anche belli grandi.
Di solito stanno fermi in attesa che qualche operaia di ritorno da una "raccolta" di nettare gli ceda un pò di cibo. |
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diplodus
Utente Senior
Città: Ragusa
Prov.: Ragusa
Regione: Italy
877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 19:43:09
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| Messaggio originario di robybar:
Esattamente, quelli delle foto sono 4 maschi e anche belli grandi.
Di solito stanno fermi in attesa che qualche operaia di ritorno da una "raccolta" di nettare gli ceda un pò di cibo.
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Grandissimo, grazie. Per quanto riguarda gli accoppiamenti dove avvengono? credo lontano dal nido? Immagino che per aumentare la variabilità genetica e il rimescolamento dei geni sia meglio incrociare elementi provenienti da nidi diversi. Quindi regine e maschi dovrebbero disperdersi di regola?
francesco |
Achille Francesco De Sanctis
(Nulla è più urgente di una giornata al mare) |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2012 : 20:02:24
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Di regola dovrebbe essere così, cioè che i sessuati si rimescolino con altri nidi, ma molti studiosi di mia conoscenza su altri forum hanno riscontrato che in Vespula e Dolichovespula spesso i maschi si accoppiano con le loro sorelle appena nascono.
Nel caso specifico di V.germanica non saprei. |
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