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Discussione  |
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 02 gennaio 2012 : 23:59:38
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 00:00:35
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Rązgriz
Utente Senior
   

Cittą: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1761 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 01:32:20
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Gruppo complicato...la protoconca č intatta?
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione č solo un diverso tipo di adattamento. |
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 09:17:38
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Ciao Daniel,purtroppo no.
luigi g |
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Rązgriz
Utente Senior
   

Cittą: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1761 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 14:03:42
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Allora non č identificabile....
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione č solo un diverso tipo di adattamento. |
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Estuans Interius
Moderatore
   
Cittą: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 15:07:26
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A prescindere dalla protoconca, in ogni caso, vista la notevole diversitą che gią osserviamo nelle Raphitoma viventi, e il fatto che in realtą, ad ora anche con la protoconca, non sappiamo dare determinazioni pił che dubitative per la maggior parte degli esemplari, la mia domanda č: perché dobbiamo ad ogni costo determinare esemplari subfossili? A questo punto, non andrebbe bene "Raphitoma gruppo philberti sp.A", "sp.B" e cosģ via, tanto per fare un esempio?
Joachim |
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2012 : 19:37:54
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Accetto é condivido ben volentieri il concetto di Joachim,effettivamente tutto il materiale di ripascimento é riposto separatamente dai esemplari attuali.Vero che,tale materiale,possa entusiasmare chiunque perché é difficile da reperire e con un ripascimento basta semplicemente raccogierlo sulla spiaggia.Sorgono poi,una serie di problematiche,uno é che non possiamo risalire con esattezza quando é vissuta ogni singola specie in quanto le sorbone aspirano vari strati di deposito e quindi mescolano tutto ciņ che portano via.Forse rimane pił importante(anche in questo caso é difficile dirlo)poter stabilire se una specie ha avuto successo o meno in un dato periodo per poter comprendere la linea evolutiva sino alle forme attuali.
luigi g |
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ang
Moderatore
    

Cittą: roma
Regione: Lazio
11353 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2012 : 00:29:51
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concordo con joachim sull'inutilitą, almeno viste le attuali conoscenze, di incaponirsi con esemplari di Raphitoma privi di protoconca, non concordo invece sull'inutilitą di studiare le faune plio-pleistoceniche che invece come ricordava tempo fa anche agatino sono uno strumento molto importante per capire la fauna attuale; ricordo alle persone interessate che sempre su questo sito esiste un forum paleontologico in cui si possono trovare numerose discussioni dedicate alla malacofauna pliocenica (v. qui)
ciao
ang |
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luigi g
Utente Senior
   
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 04 gennaio 2012 : 00:58:40
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Ciao Angelo,per essere pił preciso,quando affermo che ho separato(non scartato)tale materiale da tutto ciņ che é attuale é che,non disponendo delle informazioni sul periodo preciso di ogni singola specie,non mi é molto di aiuto,e non posso far altro che basandomi su un periodo fittizio.Quindi,momentaneamente,il mio studio si basa sulle differenze dei caratteri morfologici(quando ci sono)con le forme attuali.Concordo assolutamente che studiare le specie fossili sia importante,anzi fondamentale,per comprendere meglio il percorso evolutivo.Non capiremo mai il presente se non conosciamo il passato.
luigi g |
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Estuans Interius
Moderatore
   
Cittą: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 04 gennaio 2012 : 11:46:41
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| Messaggio originario di ang:
non concordo invece sull'inutilitą di studiare le faune plio-pleistoceniche
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Tu hai perfettamente ragione, la mia critica non era tanto al fatto che gli esemplari fossero subfossili ma che fossero subfossili e spiaggiati, quindi senza alcuna informazione di tipo stratigrafico. In questo senso non lo trovo tanto utile.
Joachim |
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ang
Moderatore
    

Cittą: roma
Regione: Lazio
11353 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2012 : 23:08:36
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su questo hai ragione, diciamo che se il ripascimento č stato fatto prelevando da un fondale limitrofo si potrebbe almeno presumere lo strato in base alle specie ritrovate; certo se poi sono stati fatti pił ripascimenti magari da zone diverse allora alzo le mani e ti do pienamente ragione dato che a questo punto il valore di queste conchiglie diventa prettamente collezionistico, giusto per dire: ce l'ho! peccato solo perché luigi stava presentando specie alcune delle quali si vedono raramente
ciao
ang |
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Estuans Interius
Moderatore
   
Cittą: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 05 gennaio 2012 : 01:05:42
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Possiamo dargli valore se riusciamo ad attribuirle ad un determinato strato; se abbiamo dati sul ripascimento che ce lo permettono, le specie di Luigi, oltre che interessanti, potranno essere anche utili. 
Joachim |
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RGS
Utente Junior
 
Cittą: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
35 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 aprile 2012 : 10:50:04
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[quote]Messaggio originario di luigi g:
Ripascimento Terracina.Pochissimi esemplari.Tra tutte le Raphitoma raccolte,risultano quelle pił scure e lucide.Questo esemplare misura 15.5mm.Il reticolo é molto regolare,nell'ultimo giro si vedono dei cordoni spirali alternati di bianco.
Se possibile vorremmo avere in visione qualche esemplare magari con solo tracce di protoconca. Grazie e cordiali saluti Riccardo Giannuzzi Savelli spedire sa: Francesco Pusateri Via Castellana 64 90135 Palermo
il materiale sarą prontamente restituito
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