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nicotinammide
Utente Senior


Città: Milano - Palermo


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Inserito il - 21 ottobre 2011 : 19:19:47 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

La mia reflex mi consente di fare video a 20-30 fps ma vorrei riprendere i microrganismi con qualcosa di più potente e applicare poi l'effeto rallenty. Il movimento delle ciglia deve vedersi a perfezione e il video deve essere fluido e non andare a scatti. Secondo voi quanti fps mi servirebbero minimo? Avete qualche telecamera o altro in mente?

Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 01:22:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, posso dirti quel poco che so: il frame rate minimo per non vedere sfarfallii è di circa 30 fps, se nel video ci sono oggetti in movimento veloce potrebbero servirne di più.

Per calcolare a quale velocità devi effettuare le riprese è indispensabile sapere di quanto verranno rallenate, ad esempio un rallenty a 1/5 della velocità originale richiederebbe, per un risultato ottimale, non meno di 150 fps.

Credo che ti convenga fare delle prove con quello che disponi, tieni presente che maggiore è la definizione della camera maggiore è l'effetto sfarfallio in quanto il poco definito "maschera", in compenso l'effetto, con velocità insufficiente ma alta definizione, è quello tipico dello strobo: visione non fluida main compenso, molto nitida.

Se non sei già attrezzato mi risulta che in rete trovi programmi free per il rallenty.

Volvox di video ne saprà molto di più.

Spero di non essere stato troppo banale, informaci sugli sviluppi.

Guido
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 01:51:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho fatto una rapida ricerca, sembra che ci sia un vuoto tra le videocamere "normali" e quelle ad alta velocità, si parla di cifre da capogiro, l'eccezione dovrebbe essere rappresentata dalla serie Exilim della Casio, sulla carta ha caratteristiche stupefacenti, togliti la curiosità, il sito della Casio per le Exilim: Link


Guido

Modificato da - Guido Gherlenda in data 22 ottobre 2011 01:55:46
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nicotinammide
Utente Senior


Città: Milano - Palermo


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 02:21:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie.... già la fotocamera che hai postato non scherza, arriva a 1000 fps, dovrebbero essere sufficienti per rallentare il moto dei ciliati e ottenere un video fluido. L'unica cosa che mi stranizza è che costa meno di 300 euro, mi sembra poco, ma forse ho preso il sio sbagliato.
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nicotinammide
Utente Senior


Città: Milano - Palermo


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 10:28:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ai ai ai sono troppo confuso... non riesco a trovare nei miei libri la velocità di battito delle ciglia dei ciliati... cosa posso pretendere, non sono un bioecologo, mi occupo di neuropsicofarmacologia che è anni luce distante da queste cose... ma voi grandi sapienti e appassionati di codesti argomenti sapete darmi una velocità media?

Se mi spingessi a 1000 fps? Con una reflex del genere posso fermare il movimento dei ciliati con un rallenty fluido? Che ne dite della CANON EOS 7D?
Ma non riesco a capire una cosa: se non ho letto male questa canon arriva a 60 fps ma si possono fare video a 1000 fps... quindi non sono reali?

Dovrei parlare con il divino Enotria (che è come contattare Socrate)?

Modificato da - nicotinammide in data 22 ottobre 2011 10:39:50
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 11:36:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il frame rate aumenta con il diminuire della risoluzione, probabilmente la Canon alla massima risoluzione è a 60fps è da verificare alla velocità che ti serve che risoluzione si può ottenere, direi che non si dovrebbe scendere sotto i 1280x720 forse anche qualcosa meno.

Guido
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escocat
Utente Super


Città: Messina
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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 14:45:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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"La mia ignoranza mi diverte moltissimo" (non mi ricordo di chi è...)
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 14:49:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che sia tutt'altro che "a gratis"....

Guido
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escocat
Utente Super


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 15:01:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ah volete riprendere il battito di cilia pure AGGRATIS? Provate con una webcam a 60 fps.

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Volvox
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 15:06:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di escocat:

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Esco, solo tu hai il tuo stipendio: gli altri, anche se non sono inservienti di biblioteca, hanno introiti normali e, quindi, insufficieni perfino ad aprire il link!

Volvox

"Omnia ab ovo" (William Harvey).
Le còcce, pe' piacere, ner biologgico! (Volvox)
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escocat
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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 15:20:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eppure col mio stipendio non sono riuscito a prendere un microscopio elettronico nemmeno su eBay. E non posso permettermi nemmeno una ESCORT da 2000€ a sera, per cuccare sono costretto a spacciarmi per biologo di fama internazionale con turiste di lontane nazioni (che poi il tuo stipendio è doppio del mio che parli affà?). Volete vedere zampettare i ciliati senza spendere una fortuna? Webcam o Greenalga. Scegliete voi.

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escocat
Utente Super


Città: Messina
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Regione: Sicilia


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 15:21:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....ma perchè quanto costa quel giocattolo?

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nicotinammide
Utente Senior


Città: Milano - Palermo


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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 15:23:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di escocat:

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"La mia ignoranza mi diverte moltissimo" (non mi ricordo di chi è...)


in verità avevo pensato di acquistare quella a 250.000 euro... mi vendo la casa e mi imbosco in una caverna sul Monte Rosa con la mia supertelecamera.

A parte gli scherzi.... la canon eos 7D a 60 fps portata per magia a 1000 fa dei video favolosi per quello che costa:





Non è spettacolare? Sono curioso di sapere cosa potrei riuscire a fare al microscopio con questo gioiellino. Volvox, a te piacciono i video, non sarebbe stupendo rallentare il movimento dei microrganismi così? Mi chiedo solo se sostiene la velocità dei ciliati e delle ciglia
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Volvox
Utente Senior


Città: Pisa
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Inserito il - 22 ottobre 2011 : 19:29:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nico, la videocamera che ho usato va a 30 fps e solo per un Turbellare ho utilizzato il rallenty di Pinnacle Studio 14 (programma di editing): va a scatti senza speranza!
Le immagini che hai mostrato tu sono molto migliori, ma può anche darsi che, con un programma adatto, anche un minore framerate (ma come parlo bene in inglese!) possa venir bene. Comunque, le dimostrazioni che hai dato tu mi sembrano eccellenti, altro che telecamere da bibliotecario di Messina, che guadagna più di un dirigente di Tribunale!

Volvox

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nicotinammide
Utente Senior


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Inserito il - 23 ottobre 2011 : 17:44:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stavo pensando di comprarla... da una parte sono tentato, dall'altra ancora insicuro. Magari mi vendo la eos 1000 D e mi compro questa... devo chiedere più info
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lucmonz
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Inserito il - 24 ottobre 2011 : 08:59:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
forse potrebbe andare bene:

Link

ciao
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nicotinammide
Utente Senior


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Inserito il - 24 ottobre 2011 : 14:47:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie Lucmonz... li contatto per capire se la risoluzione da 5 megapixel si abbassa usando tutti 340 fps.

Ma secondo voi come la collego al microscopio? Per le canon ho il raccordo Zeiss ma con una telecamera del genere? Bisognerebbe costruire un raccordo fai da te?
E se mi da lo stesso problema della moticam che inquadrava solo una minima parte del campo visivo del micro e ho dovuto mettere una lente intermedia?
Sono tutte cose da valutare... avete qualche suggerimento?
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lucmonz
Utente Senior

Città: Udine
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Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 24 ottobre 2011 : 17:26:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nicotinammide:

grazie Lucmonz... li contatto per capire se la risoluzione da 5 megapixel si abbassa usando tutti 340 fps.

Ma secondo voi come la collego al microscopio? Per le canon ho il raccordo Zeiss ma con una telecamera del genere? Bisognerebbe costruire un raccordo fai da te?
E se mi da lo stesso problema della moticam che inquadrava solo una minima parte del campo visivo del micro e ho dovuto mettere una lente intermedia?
Sono tutte cose da valutare... avete qualche suggerimento?


ciao
dovrebbe essere un attacco C-CS. In Internet ci sono varie ditte che vendono raccordi di questo tipo per adattare le telecamere con questo passo ai microscopi. Ad esempio per la mia telecamera Samsung ho acquistato già pronto il raccordo presso Adriano Lolli (spero che il moderatore di questo forum non mi "banni" per "pubblicità occulta" ) iL suo negozio su ebay lo trovi facilmente digitando ad.esempio su Google "L***i A*****o"

ciao
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nicotinammide
Utente Senior


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Inserito il - 24 ottobre 2011 : 18:08:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Lucmoz...... ho contattato questi signori:

Link

che vendono delle belle telecamere formato reflex. Aspetto una risposta, vediamo che cifre mi sparano. Poi se non hanno soluzioni contatterò la ditta che mi hai scritto x un raccordo.
Se sei interessato pure tu a questo tipo di telecamere quando mi rispondono posto i prezzi.
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lucmonz
Utente Senior

Città: Udine
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 24 ottobre 2011 : 19:53:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nicotinammide:

Grazie Lucmoz...... ho contattato questi signori:

Link

che vendono delle belle telecamere formato reflex. Aspetto una risposta, vediamo che cifre mi sparano. Poi se non hanno soluzioni contatterò la ditta che mi hai scritto x un raccordo.
Se sei interessato pure tu a questo tipo di telecamere quando mi rispondono posto i prezzi.

ok grazie
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nicotinammide
Utente Senior


Città: Milano - Palermo


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Inserito il - 29 ottobre 2011 : 00:25:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie G. Lunedi contatterò il tecnico che mi ha consigliato Lucmoz per il raccordo e vedo se me ne può costruire uno. Sembra niente ma questa storia mi sta facendo impazzire, non è facile scegliere e adattare una telecamera per slow motion che non costi quanto un occhio della testa emmetrope.

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