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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:15:58 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Sirente mi ha preceduto nel mostrare le muffe degli agrumi. Vedi qui.

Questo è il mio campione.


Immagine:
Muffa dell''arancia
107,28 KB

Non so se microscopicamente sia la stessa specie...

Paolofon

paolofon
Utente Super

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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:19:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come le altre (poche) volte che ho provato ad osservare le muffe, mi trovo di fronte ad una certa duplicità di caratteri.

Alcune ife sembrano non settate

Immagine:
Muffa dell''arancia
120,94 KB

Altre sono regolarmente settate

Immagine:
Muffa dell''arancia
106,7 KB

Paolofon
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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:22:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le spore sono abbastanza omogenee, dimensioni medie 5-6x4-5 µ.

Immagine:
Muffa dell''arancia
123,48 KB

Ops! con qualche eccezione!

Immagine:
Muffa dell''arancia
152,46 KB

Paolofon
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paolofon
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:29:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Accanto alle tipiche strutture fertili "a pennello", ve ne sono altre "a fiasco"...

Immagine:
Muffa dell''arancia
104,41 KB

Strutture "a pennello"

Immagine:
Muffa dell''arancia
122,16 KB

Immagine:
Muffa dell''arancia
138,03 KB

Per le dimensioni, ogni trattino è 1,22 µ.

Immagine:
Muffa dell''arancia
122,68 KB

Strutture "a fiasco"

Immagine:
Muffa dell''arancia
117,46 KB

Immagine:
Muffa dell''arancia
125,96 KB

Paolofon
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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:29:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come al solito, grazie a chi può rimediare alla mia ignoranza!

Paolofon
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FOX
Moderatore


Città: Firenze

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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:39:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Ciao Paolo,

anche qui mi sembra che ci siano le stesse caratteristiche del mandarino di Sirente e quella tua del Pomodoro...

Controlla!!



simo


Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:34:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche a me sembra la stessa del povero mandarino di Sirente ma qui:
Link

puoi trovare tante risposte ai tuoi quesiti...
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:35:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse però le strutture "a fiasco" appartengono ad altra specie? Forse Chrysonilia sitophila, data la grandezza dei conidi?
Vedi qui





Paolofon
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 21:57:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le strutture a pennello che hai osservato, tipiche dei Penicillium non sono presenti in Chrysonilia sitophila

Il genere Penicillium è molto complesso e non essendo uno studioso in questo campo non sono in grado di suggerirti come arrivare alla specie.

Peccato perchè sarebbe molto interessante!
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FOX
Moderatore


Città: Firenze

Regione: Toscana


21531 Messaggi
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Inserito il - 13 gennaio 2011 : 00:00:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Speriamo che passa di qui il Faraone (franco), che fa parte sempre della stessa struttura di Trieste, li invio un messaggio SMS!



simo





Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 13 gennaio 2011 : 02:08:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di paolofon:

Forse però le strutture "a fiasco" appartengono ad altra specie? Forse Chrysonilia sitophila, data la grandezza dei conidi?
Vedi qui





Paolofon




Vedi Qui

oppure Questo


Mario


Link



Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo





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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 15 gennaio 2011 : 09:19:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come sempre, Fox ha ragione!

Cercando notizie sulle muffe, ho trovato su Link il libro "Manual of Penicillia" di KB Raper e C Thom, che ha solo il difetto di essere lievemente datato, 1949.

Ecco alcuni estratti:

Immagine:
Muffa dell''arancia
35,72 KB

Dove si possano trovare P. roqueforti e P. camemberti mi rimane attualmente oscuro...


Immagine:
Muffa dell''arancia
122,61 KB

Immagine:
Muffa dell''arancia
82,04 KB

Per ulteriore distinzione con P. digitatum:

Immagine:
Muffa dell''arancia
121,4 KB

Immagine:
Muffa dell''arancia
39,25 KB

Direi quindi, allo stato attuale delle (mie) conoscenze ed in attesa del parere degli esperti, che la muffa "pennata" della mia arancia e del mandarino di Sirente è Penicillum italicum.

Rimangono aperte due questioni:

- perchè non c'è P. gongorzolae?

- continuo a pensare che le strutture a fiasco pure presenti nella mia microscopia siano un'altra muffa: se non Chrysonilia, forse una qualche specie di Basipetospora, simile a quella mostrata in un sito (in lingua vietnamita?)

Immagine:
Muffa dell''arancia
26,49 KB



Paolofon
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


8977 Messaggi
Micologia

Inserito il - 15 gennaio 2011 : 20:15:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Paolo hai fatto proprio una bella ricerca! ora però se non passa da quì un'esperto credo che non ne verremo mai a capo...e poi già sono difficili i Penicillium puri, tu li trovi pure mischiati ad altre muffe!!!

Per me MISSION IMPOSSIBLE!
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maurizioforti
Utente V.I.P.

Città: Cascina
Prov.: Pisa


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Inserito il - 07 marzo 2011 : 17:35:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sono stato un pò latitante e solo ora ho visto il messaggio.
Di sicuro è un Penicillium (tipico lo sviluppo sui frutti conservati).
Difficile risalire alla specie solo basandoci sulle varie monografie.
In molti manuali i danni provocati da questo micete sono riuniti nella dicitura Penicillium spp. in quanto le cause possono essere attribuite a specie diverse. Uno dei più comuni è il Penicillium expansum ma.........difficile dirlo con sicurezza partendo da qualche foto

Maurizio Forti
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