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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
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6664 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 12 dicembre 2010 : 11:08:04
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E vada per Epitonium pulchellum!
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
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Inserito il - 12 dicembre 2010 : 12:40:20
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Ciao Mario ,
spero in futuro di trovarne uno migliore.
Grazie per la conferma.
Al prossimo post-Flavio |
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Ràzgriz
Utente Senior
Città: Valmontone
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1761 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 15:59:09
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Ne approfitto per una domanda...Da che profondità si trova questa specie? Ne ho trovato uno nelle stesse condizioni a Ladispoli spiaggiato
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione è solo un diverso tipo di adattamento. |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 17:21:05
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Io penso che sia una specie litorale, presente pressappoco dalla riva. L'unico che ho l'ho trovato spiaggiato, ed è opercolato.
Joachim |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
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168 Messaggi
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Inserito il - 12 dicembre 2010 : 18:01:57
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Ciao Ràzgriz,
sul testo di Roberto ardovini & Tiziano Cossignani "Atlante delle conchiglie di profondità del mediterraneo", fino a poco tempo fa consultabile su internet, ne è presente uno a pag. 51, molto integro e w.o. trovato a -25 m. Non so se questa sia la profondità abituale ove vive questa specie, ma p.es. molluschi tipo le Caronia che notoriamente si trovano molto profonde fino a -700 m, ho saputo che all'isola di Cipro possono trovarsi anche intorno ad 1 m di profondità.
A presto-Flavio |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
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1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 18:18:58
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Ciao Flavio
ovviamente tu ti riferisci alla Charonia tritonis e non alla C. lampas. La Charonia (con l'H) tritonis è presente in tutto il med. orientale ed anche in Grecia la vedo normalmente a 2/3 mt di profondità, ma mi domando dove hai letto che vive fino a 700 mt !!!
paolo |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
Città: Roma
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Inserito il - 12 dicembre 2010 : 18:42:25
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Ciao,
beato te che le vedi fino a -3 m di profondità, per il momento sei il primo ad avermi dato questa notizia. Su ho detto un metro, ma chi mi ha dato la notizia se non erro mi disse che ne aveva trovata qualcuna a Cipro a -0.30 m tra scogli.
Non ho alcun dubbio che m'abbia detto la verità, Cypro fino a qualche tempo fa' per le tensioni tra greci e turchi, non è che fosse un'isola molto frequentata dal turismo. Sappiamo bene che quando i molluschi in generale non vengono disturbati dall'uomo, possono essere presenti in modo più numeroso, vedi le rustica da me trovate a Fiumicino superiori ai 50 mm di larghezza, le prime che vedo così grandi, li a proteggerle c'è un accampamento di nomadi che vivono a ridosso della scogliera!! A riguardo di dove ho letto la notizia che alcune specie di Charonia, vivono tanto profonde, stai sicuro che tra qualcheduno dei centinaia di libri che mi attorniano, non so più dove metterli, l'avrò ben letto, se riesco ad orientarmi poi te lo farò sapere.
Saluti-Flavio |
Modificato da - Flavio De Santis in data 12 dicembre 2010 18:45:11 |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
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1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 18:52:25
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Il fatto è che da come avevi scritto, sembrava che l'habitat della Charonia tritonis mediterranea andasse da 1 mt a 700 mt (senza il - visto che parliamo di prfondità marine). Non sono a conoscenza se nei mari tropicali arrivino a tali profondità
paolo |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
Città: Roma
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168 Messaggi
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Inserito il - 12 dicembre 2010 : 21:02:38
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Ciao Paolo,
non è che hai visto male, in effetti all'inizio la conchiglia che avevo in mente era la Charonia lampas (Linné 1758 : Murex), che può trovarsi anche a basse profondità, ma non solo li come creduto da molti. Tale conchiglia viene pescata casualmente con tramagli di profondità in varie aree del mediterraneo, sicuramente tra Mazara del Vallo e Trapani, dove anni addietro ebbi modo di vederne più d'una sui pescherecci all'ormeggio al ritorno dalla pesca. Li i tramagli che avevano sistemati sui loro ponti, presentavano dei galleggianti che riconobbi come quelli per reti di profondità, quindi profondità di 100 forse 200 m. Questa conchiglia è stata pescata dai sub fino a 70 m, ma ciò non vuol dire che sia la profondità massima ove questa vive, infatti per un appassionato subaqueo questa è già una profondità proibitiva per narcosi, decompressione.Comunque tutto quello che ho potuto leggere fa intendere che non è eccessivo presupporre che tale mollusco possa vivere fino a 140 m, anzi in un sito che sottoespongo, citano anche una profondità maggiore, su:
Link
A riguardo dei 700 m da me citati, leggo molto, non ricordo dove ma da qualche parte l'ho letta tale notizia, probabilmente per qualche specie tropicale di Charonia.
Saluti-Flavio
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Modificato da - Murex76 in data 12 dicembre 2010 22:11:03 |
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Ràzgriz
Utente Senior
Città: Valmontone
Prov.: Roma
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1761 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 22:23:31
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Grazie per le info
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione è solo un diverso tipo di adattamento. |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
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1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 dicembre 2010 : 22:50:38
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Ora capisco, ma quelle che si trovano a Cipro a bassa profondità sono le C. tritonis.
paolo |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 09:32:50
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Tuttavia C. lampas si rinviene anche non molto profonda: nel 2005 Oliv a Getares ne trovò una vivente a 25 metri.
myzar |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 09:54:01
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Questa Charonia lampas la fotografai al Banco Avventura ad era a 24m.
Squalo
Immagine:
97,43 KB |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
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1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 10:56:51
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Si, sono a conoscenza di questi ritrovamenti a medie profondità, ma volevo ribadire la certezza che quelle di cui parlava Flavio erano senza ombra di dubbio Charonia tritonis.
paolo |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
Città: Roma
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168 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 16:44:15
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Ciao Paolo,
certo che entrare nella mente altrui è una bella dote, non pare d'aver detto ad inizio post che parlavo di Charonia tritonis, comunque se te per simpatia d'idee pensi che mi riferissi a quella, fai pure. Come ho già detto pensavo alla Charonia Lampas, conchiglia che m'interessa molto ai fini del suo variegato modo di vivere. Ha riguardo invece della C. tritonis, una specie forse a te più congeniale, sappi che se è vero che a Cipro se ne trovano a bassa profondità ,forse perchè li nessuno le infastidisce, o infastidiva, oggi non so, comunque la stessa specie si trova in altre isole della Grecia, p.es. a Zante ove so che ne hanno trovate alcune tre anni fa, su costoni rocciosi verticali e a 30 m di profondità, il tutto in apnea, ciò solo sul versante dell'isola a S.W., quello poco abitato! Per andare li occorre un'imbarcazione o conoscere molto bene i pochi percorsi pedonali tortuosi, che vi danno accesso, fatto a me non riuscito.Da ciò che m'ha riferito il sub che le ha trovate, non stanno a meno di 25-28 m, oltre è certo trovarle. Quindi un po tutte le conchiglie della famiglia, penso che cerchino ambienti con pochi disturbi da parte dell'uomo, indipendentemente dalla profondità in cui possono adattarsi a vivere.
A presto-Flavio |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 16:55:19
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Ciao Flavio
con te ogni sforzo risulta assolutamente inutile e cercare di farti capire qualcosa diventa un'impresa titanica.
Il mio è stato un inutile tentativo di darti una mano ampliando le TUE conoscenze sulla base di quelle che sono le MIE conoscenze dirette, ma se tu vuoi a tutti i costi che le Charonia che si trovano a Cipro a bassissima profondità siano le lampas a me non frega nulla: resta pure con questa convinzione.
Chiuso l'argomento
paolo |
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Flavio De Santis
Utente V.I.P.
Città: Roma
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168 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 17:53:26
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Ciao Paolo ,
non è assolutissimamente nelle mie intenzioni marcare le tue conoscenze in materia, ci mancherebbe altro, però se le mie conoscenze potessero umilmente essere utili a te come ad altri, sarei contento. Ora vedi da Cypro un amico a riportato tra L'ALTRO.... anche qualche C. Lampas, mica devo raccontare tutta la storia no, sono continuamente accusato di prolissità?? Certo che come dici te è più facile in quel contesto trovare C. tritonis che l'altra specie.
Quindi ti prego non me ne volere, in ogni caso ormai ho gli anticorpi per le critiche, ovvero incasso bene sapendo che i suggerimenti vengono da studiosi del settore, ciò mi conforta un po'. magari diamo continuazione a questa discussione via m. p., ove c'è concesso un po' più di spazio.
Saluti-Flavio |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 18:06:12
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Preferirei anch'io che continuasse - sempre ammesso che debba continuare - via messaggio privato.
Flavio, se hai dati certi relativi alla presenza di Charonia lampas a profondità molto basse, sono ben accetti, sarebbero dati interessanti, ma se è una tua opinione non suffragata da dati, credo facciano fede i le conoscenze di chi ha più esperienza in questo campo. Discutere, poi, si può sempre, ma partendo da qualcosa di concreto.
Joachim |
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cypman
Utente Senior
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
769 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 18:11:34
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scusate tanto per curiosità anche se non c'entra con il titolo del post come gran parte delle discussioni qui affrontate. Comunque la mia curiosità è la seguente: chi ce la fa a scendere a 30 metri in APNEA avere il tempo di cercare qualcosa e poi risalire sempre 30 metri?
la mia anima in quell'universo sommerso rivestito di calcare... |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 18:29:56
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| Messaggio originario di cypman:
scusate tanto per curiosità anche se non c'entra con il titolo del post come gran parte delle discussioni qui affrontate. Comunque la mia curiosità è la seguente: chi ce la fa a scendere a 30 metri in APNEA avere il tempo di cercare qualcosa e poi risalire sempre 30 metri?
la mia anima in quell'universo sommerso rivestito di calcare...
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blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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