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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 25 giugno 2006 : 11:45:22
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ma perchè non imparo mai a starmene zitto!!!???? Lo sapevo che sarei andato ad incrapettarmi con le mie stesse mani ... ma le dita erano volate egualmente sulla tastiera .....
Se avete un pò di pazienza, mi devo ricontrollare tutti i miei materiali ed è probabile che un paio di specie (se non ricordo male) mi manchino ... eventualmente chiederò in giro per recuperarle tutte.
Poi farò lo sforzo sovraumano di far almeno rispettare queste cenerentole individualiste .... individualiste??? sì!!! perchè, sebbene apparteneti alla stessa specie, ogni individuo vuole distinguersi dal proprio simile, confezionandosi addosso, una conchiglietta personalizzata!!!!!
Ciao Ciao Ermanno |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 13:16:19
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     Un applauso fragoroso!! 
myzar |
Modificato da - myzar in data 25 giugno 2006 13:17:36 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 15:35:18
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Mi unisco all'applauso di Myzar
e
Vai Ermanno che sei forte!
Spanter |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 17:35:46
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Per Ermanno
Immagine:
14,78 KB![Alvania....Alvania ...Alvania]()
Mario
Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 19:27:37
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Calma Ragazzi! Calma! Vi ringrazio per il caldo incoraggiamento e la straordinaria fiducia che riponete su di me .... ma il risultato della fatica non sarà così immediato. Al momento, qui, andiamo avanti con le alvanie.
Ermanno
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 19:39:33
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| Messaggio originario di Ermanno:
Calma Ragazzi! Calma! Vi ringrazio per il caldo incoraggiamento e la straordinaria fiducia che riponete su di me .... ma il risultato della fatica non sarà così immediato. Al momento, qui, andiamo avanti con le alvanie.
Ermanno
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 Rcevuto. Non mi allontanerò.
myzar detto anche Giobbe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 19:53:34
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Eh si, hai ragione Ermanno ,bisogna continuare con le Alvania. Con le mie Alvania ho quasi finito , dopo chi ne posta altre?
Myzar, tu che sei così preciso vuoi per favore fare il punto della situazione magari stilando la lista delle Alvania postate e di quelle che ancora mancano? Che cosa ne dici, chiedo troppo?
Grazie
Spanter |
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 19:59:01
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Ciao Ermanno,
Grazie in anticipo per lo sforzo. Se hai tempo prepara qualcosa di simile con le Setia.
Sebas |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 21:34:49
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| Messaggio originario di Sebas:
Ciao Ermanno,
Grazie in anticipo per lo sforzo. Se hai tempo prepara qualcosa di simile con le Setia.
Sebas
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Visto Eramanno? Quaggiu qualcuno ti ama!!
myzar |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 22:00:11
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Sarà ... ma le faccine non mi sembrano così rassicuranti... le Setia le lasciamo ad Italo che le conosce molto meglio di me , piuttosto mi prenderò le Rissoa.
Per il momento una bella patata bollente me la sono già presa.
Ciao Ciao ERmanno |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2006 : 23:17:16
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Partirò solo domani, quindi oggi sono ancora dei vostri.
Perdonami Spanter, ma le Secche di Pellaro, per quanto mi riguarda, non le ho mai sentite, quindi sarebbe utile una indicazione geografica più precisa.
L'A. hallgassi a Capri è per me una novità, peraltro interessante.
Su Setia, purché qualcuno faccia le foto, sono ben documentato, invece ammetto la mia completa ignoranza su Pusillina, ed Ermanno ha tutta la mia solidarietà.
Poi ci sarebbero tanti altri generi, ma li faremo un'altra volta.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 06:00:00
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Ciao Italo,
Pellaro è una località a sud di Reggio Calabria quasi sulla punta dello stivale, rispetto alla Sicilia è poco sopra Catania. Non ricordo bene se è un comune a se o una circoscrizione di Reggio C..
Ciao
Mario
Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 08:59:42
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Ariciao Italo,
ho dimenticato di comunicarti che la presenza di Alvania hallgassi a Capri è confermata come discretamente frequente da Lino Giamminelli che ha stilato una lista delle specie viventi a Capri (non ricordo più dove ho messo la lista) comunque credo che Fabiolino possa confermarlo senza problemi.
Mario
Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 09:08:26
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Già, già, confermo, rinvenuta anche personalmente...
Ciao
Fabiolino |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 09:23:28
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Grazie al determinante aiuto di myzar, credo di aver finalmente capito come si fa a distinguere l’Alvania mamillata dall’Alvania cimex. Come già scritto da più di qualcuno su questa discussione le due specie si distinguono dall’apice.
In base al lavoro di Verduin (BASTERIA, 50: 25-32, 1986) l’apice dell’Alvania cimex è più piccolo rispetto a quello della mamillata, ed è formato da 2 o 2.3 giri. L’apice della mamillata invece è più ottuso ed è formato da 1 o1.3 giri in pratica un giro in meno di quello della cimex
Non fate caso alla forma generale delle conchiglia, alla veste cromatica, e nemmeno alle dimensioni perchè sono tutte alquanto variabili.
Ho cercato di fare un po’ di foto, non so se da queste si riesce ad apprezzare la differenza tra le specie, ma dal vivo la distinzione mamillata/cimex non presenta particolari difficoltà. Il problema maggiore, almeno quello in base alla mia poca esperienza, è trovare esemplari con apice integro, specie per la cimex della quale, fino ad ora ne ho scovato solo 2.
Se ho detto inesattezze, vi prego di correggermi.
Foto 1. lato sinistro Alvania cimex, lato destro Alvania mamillata
Foto 2. particolare apice A. mamillata
Foto 3. particolare apice A. mamillata, angolazione diversa
Foto 4. particolare apice A. cimex
Foto 5. particolare apice A. cimex, angolazione diversa
Foto 1.
Immagine:
94,83 KB
FOTO 2.
Immagine:
46,72 KB
FOTO 3.
Immagine:
33,63 KB
FOTO 4.
Immagine:
46,42 KB
FOTO 5.
Immagine:
61,64 KB
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Modificato da - PS in data 26 giugno 2006 14:41:22 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 09:41:27
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Salve amici buon giorno e buona settimana a tutti.Grazie ad Argonauta per i suoi interventi e a Peter che ci ha così ben documentato la differenza fra cimex e mamillata. Ora tutti ad oservare la protoconca e quando questa non c'è... vuol dire che le metteremo da parte.
Ed ora approfittando che Italo non è ancora partito, voglio metterlo un po' in difficoltà con una specie a lui poco nota :
Alvania weinkauffi jacobusi,Oliverio, Amati & Nofroni 1986
Immagine:
111,87 KB
Immagine:
45,98 KB
Caro Italo ,visto che non ho A. weinkauffi weinkauffi,per favore, un po' di storia su queste due specie e gli aspetti che le differenziano.
Grazie
Spanter |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 09:46:09
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Ciao spanter, prova a guardare anche qua:
Link |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 09:55:29
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Ciao Spanter guarda anche qui
Link
Mario
Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 10:40:10
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Sono sul piede di partenza, ma rispondo al volo.
La sottospecie nominale è più grande, più solida, e noduli agli incroci. La sottospecie jacobusi è più piccola e delicata, senza noduli.
Non esiste una oggettiva separazione geografica e quindi genetica fra le 2 sottospecie e quindi ritengo si possa parlare di specie distinte. Forse esistono diferenze anche nella protoconca ma i miei esemplari africani sono un po' consunti e la protoconca si legge male.Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2006 : 11:02:52
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Facendo seguito ad una richiesta di Spanter, riporto sotto l'elenco delle specie di Alvania sinora postate e ritenute determinate in modo affidabile. Le specie sono elencate nell'ordine con il quale sono comparse in questa discussione ed a lato ho riportato chi le ha postate per facilitare ogni ricerca. Avrei dovuto inserire anche la Alvania lactea postata da Pierlu, ma la qualità dell'immagine non definiva in modo chiaro i caratteri, pur essendo il profilo corretto.
ELENCo:
Alvania (Alvania) hispidula (Monterosato, 1884) (Spanter)
Alvania (Alvania) subsoluta (Aradas, 1847) (Sebas)
Alvania (Alvania) testae (Aradas & Maggiore, 1844) (Sebas)
Alvania (Alvania) zylensis Gofas & Warén, 1982 (Sebas)
Alvania (Alvania) lanciae (Calcara, 1841) (Laser, come aeoliae)
Alvania (Alvania) aspera (Philippi, 1844) (Laser)
Alvania (Alvania) beani (Hanley in Thorpe, 1844) (Laser)
Alvania (Alvania) cimicoides (Forbes, 1844) (Laser)
Alvania (Alvania) colossophilus Oberling, 1970 (Laser)
Alvania (Alvania) discors (Allan, 1818) (Laser)
Alvania (Alvania) elegantissima (Monterosato, 1875) (Laser)
Alvania (Alvania) geryonia (Nardo, 1847 ex Chiereghini ms.) (Laser)
Alvania (Alvania) lineata Risso, 1826 (Peter, con link)
Alvania (Alvania) schwartziana Brusina, 1866 (Peter, con link)
Alvania (Alvania) pagodula (Bucquoy, Dautzenberg & Dollfus, 1884) (Spanter)
Alvania (Alvania) scabra (Philippi, 1844) (Sebas)
Alvania (Alvania) sculptilis (Monterosato, 1877) (Sebas)
Alvania (Alvania) spinosa (Monterosato, 1890) (Sebas)
Alvania (Alvania) vermaasi Van Aartsen, 1975 (Sebas)
Alvania (Alvania) rudis (Philippi, 1844) (Spanter)
Alvania (Alvania) settepassii Amati & Nofroni, 1985 (Spanter)
Alvania (Alvania) subareolata (Monterosato, 1869) (Spanter)
Alvania (Alvania) datchaensis Amati & Oliverio, 1987 (Spanter)
Alvania (Alvania) subcrenulata (Bucquoy, Dautzenberg & Dollfus, 1884) (Spanter)
Alvania (Alvania) amatii Oliverio, 1986 (Spanter)
Alvania (Alvania) punctura (Montagu, 1803) (Spanter)
Alvania (Alvania) hirta Monterosato, 1884 (Spanter)
Alvania (Alvania) clathrella (Seguenza L., 1903 ex Monterosato ms.) (Spanter)
Alvania (Alvania) zetlandica (Montagu, 1815) (Spanter)
Alvania (Alvania) mamillata Risso, 1826 (Peter)
Alvania (Alvania) cimex (Linné, 1758) (Peter)
Alvania (Alvania) weinkauffi jacobusi Oliverio, Amati & Nofroni, 1986 (Spanter)
myzar |
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