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Sirente
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Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Regione: Abruzzo


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Inserito il - 10 settembre 2010 : 19:30:06 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ha una bella reazione con il KOH ... e diversa con il TL4...

Quiz per tutti , facilissimo



Mario


1° Immagine:
Quiz..... Chi sono???
87,52 KB


2° KOH 10%
Quiz..... Chi sono???
52,83 KB


Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo





Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 11 settembre 2010 : 20:22:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

3° Reazione al KOH 10%...
Quiz..... Chi sono???
89,19 KB


Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo





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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


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Micologia

Inserito il - 12 settembre 2010 : 03:44:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,
ritornato alle normali attività dopo la lunga pausa estiva.
Ben ritrovati e sopratutto ben ritrovato il Sirente-quiz

Spore amigadaliformi??

Ernesto

Ps.... con quelle belle lamelle bianche ...
è comunque un Cortinarius
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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


2909 Messaggi
Micologia

Inserito il - 12 settembre 2010 : 12:04:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scherzi a parte...

- reazione diversa... quindi negativa (credo) al TL4: non è un cortinarius.

- presenza di latice;
- latice virante al giallo;
- latice con positività al KOH;
- cuticola bambagiosa.

Quersti dati mi dicono che è un Lactarius sez.Piperites

Ernesto
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Regione: Abruzzo


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Inserito il - 12 settembre 2010 : 13:13:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bentornato Ernesto...

un colpo al cuore per il primo messaggio ma vedo che ...

Ecco per te....


Mario


4°...
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98,16 KB


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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


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Micologia

Inserito il - 12 settembre 2010 : 23:34:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con le altre foto che hai fornito, posso tentare di essere più preciso:

- latice ingiallente così come la carne
- reazione arancio al KOH
- reazione blu al TL-4
- margine pubescente
- lamelle rosate

a questo punto aggiungo:
sottosez. Scrobiculati
e dico:

Lactarius aquizonatus

Ernesto
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ubi
Utente Senior

Città: popoli
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


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Micologia

Inserito il - 13 settembre 2010 : 08:46:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mario,Lactarius citriolens, sotto latifoglie e suolo calcareo.
Saluti Ubaldo
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 13 settembre 2010 : 12:47:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giget:

Con le altre foto che hai fornito, posso tentare di essere più preciso:

- latice ingiallente così come la carne
- reazione arancio al KOH
- reazione blu al TL-4
- margine pubescente
- lamelle rosate

a questo punto aggiungo:
sottosez. Scrobiculati
e dico:

Lactarius aquizonatus

Ernesto



Bravo Ernesto... ed io dico .... in acqua


una "chance" su tre avevi , ne hai spregata una

ma qualcuno ha avuto il "naso"... mi pare


Mario




5° Sotto Betula...
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189,11 KB


6° Latice abbondante...
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183,99 KB


7° Latice abbondante...
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155,49 KB






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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


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Micologia

Inserito il - 13 settembre 2010 : 16:24:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti sarei grato per alcuni chiarimenti.

Io trovo che anche L. aquizonatus ha come habitat la betulla così come da foto 5 e con peluria al margine del cappello nettamente glutinosa così come mi pare di vedere dalla foto 7.

Poichè L. aquizonatus e L. citriolens sono abbastanza simili, quali sono gli altri elementi che hai riscontrato e che ti hanno permesso di determinarlo come L. citriolens.

Ancora, L. citriolens a me risulta non ancora segnalato in Italia, la tua raccolta da dove proviene? Quale era l'habitat, fresco e umido (così come credo di interpretare dalle foto 5 e 6) o caldo e molto esposto?

Ti chiedo questo perchè, sopratutto dalle altre foto che hai aggiunto e da... (che mi costringi a fare ogni volta), tutto mi porterebbe, ancora, verso L. aquizonatus, cosa non considero a sufficienza?

Grazie ancora.
Ernesto
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Sirente
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Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 13 settembre 2010 : 17:15:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per l'ambiente , ecco dove fu trovato durante il Congresso delle "Russulales" in Belgio Apri qui , ma questo non impedisce una differenza con quelli dell'Italia

Avevo con me la nota presenza di alcune "eminenze" in questo campo...
Cito tra queste Maria Teresa Basso autrice del libro Lactarius Pers. (Fungi europae)cosi anche quella di Fabrizio Boccardo co-autore di Funghi d'Italia (Zanichelli)


Seguendo la chiave della sottosezione scrobiculati di M.T.Basso

1° >>> L. aquizonatus :
cappello con zonature acquose, sopratutto verso il margine, ricoperto da una peluria glutinosa al margine a ciuffi lunghi 4-5mm, gambo corto con fossette e scrobicoli più o meno evidenti Habitat coniferi o latifoglie spesso Betula , Populus, Salix

2° >>> L. citriolens :
Margine con peli lunghi5-6mm, NON glutinosi, gambo non scrobicolato, ingrossato ed irsuto alla base - Habitat latifoglie

La peluria al margine dei giovani esemplari più lunga in L.citriolens è asciutta e NON agglutinata , nella foto 7° è l'acqua della pioggia foto 13° che vedi

Le lamelle hanno una sfumatura carnicina


Mario



8° Lamelle carnicine
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156,68 KB


9° Lamelle carnicine
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103,18 KB


10° Peluria lunghissima > 5mm
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97,58 KB


11° Peluria lunghissima > 5mm
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96,67 KB


12° Gambo non scrobicolato
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95 KB


13° Pioggia nella cappello...
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168,52 KB


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Ernesto Marra
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Città: Lamezia Terme
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Micologia

Inserito il - 13 settembre 2010 : 20:33:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Mario,
proprio seguendo la chiave di M.T. Basso non riuscivo a vederci L. citriolens perchè io interpretavo come glutinosa la peluria al margine dei tuoi funghi (foto 7), così come mi sembrava di vedere un gambo scrobiculato.

Adesso, con le tue precisazioni, mi è chiaro.
La peluria secca, il gambo poco o non scrobiculato (foto 12) dei funghi presenti in tale ultimo gruppo di foto è molto più evidente di quanto non fosse nelle prime.

La mia domanda relativamente all'habitat era sollecitata anche da questo lavoro che, con una certa sicurezza, descrive l'habitat di L. citriolens come particolarmente caldo e ben esposto e quello di L. aquizonatus come habitat più freddo e umido, facendo di tale sostanziale diversità uno dei motivi di differenziazione.

clicca QUI

Ernesto
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FOX
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Inserito il - 13 settembre 2010 : 21:54:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Vi seguo con attenzione e riconosco che Ernesto ce la mette tutta...
però non posso esservi di aiuto!



simo





Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Sirente
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Inserito il - 14 settembre 2010 : 00:05:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giget:

Grazie Mario,
proprio seguendo la chiave di M.T. Basso non riuscivo a vederci L. citriolens perchè io interpretavo come glutinosa la peluria al margine dei tuoi funghi (foto 7), così come mi sembrava di vedere un gambo scrobiculato.

Adesso, con le tue precisazioni, mi è chiaro.
La peluria secca, il gambo poco o non scrobiculato (foto 12) dei funghi presenti in tale ultimo gruppo di foto è molto più evidente di quanto non fosse nelle prime.

La mia domanda relativamente all'habitat era sollecitata anche da questo lavoro che, con una certa sicurezza, descrive l'habitat di L. citriolens come particolarmente caldo e ben esposto e quello di L. aquizonatus come habitat più freddo e umido, facendo di tale sostanziale diversità uno dei motivi di differenziazione.

clicca QUI

Ernesto



Grazie ernesto , conoscevo quel LINK , alcuni dei personnagi citati sono tutti amici miei che fanno parte anche del nostro circolo micologico...

L.aquizonatus non è comune qui in Belgio , mentre L.citriolens lo è...

Anzi alcuni lo avevano scambiato per L.resimus ... durante la gita ho portato l'amico Fabrizio Boccardo per giustamente fare dei scatti del fungo , e poi nella discussione con MT Basso , lei ha chiarito perfettamente il problema , citanto le carratteristiche ben noto nel fungo ... cioè L.citriolens

ecco Fabrizio mentre sta ripredendo il fungo...

Mario


14° Fabrizio Boccardo ... e L.citriolens in Belgio
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190,8 KB


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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


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Micologia

Inserito il - 14 settembre 2010 : 00:59:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

E' sicuramente una fortuna avere occasione di confrontarsi, con continuità, con persone altamente competenti.

Come sempre grazie a te Mario,
per i tuoi quiz per me sempre molto stimolanti.

Al prossimo...

Ernesto
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Sirente
Moderatore


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Inserito il - 16 settembre 2010 : 19:34:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ubi:

Mario,Lactarius citriolens, sotto latifoglie e suolo calcareo.
Saluti Ubaldo



... Bravo UBI


Mario


Lactarius citriolens
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