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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 22 agosto 2010 : 20:09:50
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Un argomento che può essere interessante fra quanti si occupano di protisti è l'osservazione dal vivo e, pertanto, gli opportuni obiettivi.
Quindi nessun copri oggetto, con conseguente schiacciamento dei protisti, ma una semplice goccia di acqua ed il nostro obiettivo che vi naviga dentro alla ricerca di soggetti interessanti. 
Naturalmente l'osservazione può essere protratta a piacere, basta aggiungere l'acqua che evapora, ma non per sempre.
Pertanto, visto che il contenuto del vetrino andrà perso, l'unica cosa che ci resterà sono le foto ed i filmati fatti. Anzi, questa tecnica è molto adatta alla creazione di filmati che riprendono le evoluzioni dei nostri agili protisti perfettamente liberi e nel loro ambiente naturale.
Dato che gli obiettivi verranno immersi completamente in acqua, saranno obiettivi speciali, spesso marchiati WI (water immersion) gli europei, oppure in cirillico BH (VI in caratteri nostrani, variable immersion).
Questo è il rotore che utilizzo quando faccio ricerche direttamente in acqua: come notate sono tutti obiettivi LOMO molto economici, ma di buona resa.
Immagine: I miei obiettivi WI
60,28 KB
Come si vede gli obiettivi, pur essendo di standard RMS, sono tutti montati direttamente, senza adattatore di parfocale, in quanto il microscopio che utilizzo può facilmente variare l'altezza del tavolo, alzandola dei 12 mm necessari per la corretta visione.
Due parole sugli obiettivi:
per chi comincia il meno costoso è il BH 40x 0,75 che trovate per circa 40 Euro e che ha una ottima resa pur essendo un semplice acromatico.
Uno dei migliori in assoluto è poi il BH APO 65 x 1,10 che vanta una risolvenza veramente ottima, unitamente ad un buon ingrandimento.
Ottimo anche il BH 30x 0,90 con diaframma, per poterlo usare anche in campo oscuro ed il pulitissimo BH 90x 1,25.
Devo abbandonare, la moglie chiama per la cena !
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria)
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 agosto 2010 : 20:32:53
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Una domanda tanto per fare chiarezza, visto che in futuro vorrei utilizzare questa tecnica. Lavorando senza coprivetrino, cioè immergendo direttamente gli obbiettivi nella goccia di liquido che contiene gli organismi, si tratta di WATER DIPPING (tradotto letteralmente significa "tuffo"), laddove il WATER IMMERSION consiste nell'uso di un coprivetrino con sopra una goccia di acqua distillata nella quale va immerso l'obbiettivo, analogamente a come si procede per l'oil immersion. GIUSTO? Si tratta di due tipologie di obbiettivi molto diverse, ma vorrei capire diverse fino a quanto. Io ho usato i water immersion e ne sono uscito abbastanza deluso perchè le prestazioni non pagavano la grande seccatura di versare acqua sul coprivetrino rendendo inutilizzabili tutti gli altri obbiettivi a secco. Ma sarei propenso, in futuro, ad utilizzare il water dipping, molto meno seccante (si affoga l'obbiettivo nel liquido di esame e via col vento). Ora domando: i water immersion vanno bene anche nel water dipping? Gli obbiettivi "water" sono gli unici a possedere questa ambiguità, essendo tutti gli altri ad immersione solamente degli "immersion" (non esiste il dipping in olio o altro!). Un obbiettivo water immersion può rovinarsi irrimediabilmente se usato in water dipping?
Grazie Enotria per aver introdotto questo tema affascinante, ma visto l'armamentario che possiedi a quando qualche foto?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 agosto 2010 : 05:28:46
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Chiedendo scusa ai miei due unici lettori, riprendo il discorso bruscamente interrotto dal richiamo muliebre.
Il costo per obiettivo di questa serie economica della Lomo si aggira dai 40 Euro per il 40x, ai 120 Euro del 65x APO che è certamente il più costoso.
Avrete anche notato come l'apertura numerica di questi obiettivi sia notevolmente alta proprio a causa del loro utilizzo immersi in un liquido che può essere indifferentemente acqua od olio per immersione.
Sempre per completare l'argomento vorrei farvi notare come mentre è facile avere obiettivi WI per alti ingrandimenti, quando la distanza di lavoro si fa minima, diventa sempre più difficile e costoso trovare questi obiettivi per gli ingrandimenti minori.
Una soluzione molto semplice è il così detto obiettivo scafandrato, in cui l'obiettivo è calcolato per avere una intercapedine di aria, esattamente come la maschera sub che usate per andare sott'acqua. Guardate ad esempio l'obiettivo della Nikon da 10x che ho montato su questo rotore preparato per un vecchio Leitz Ortholux.
Immagine: Rotore WI per Leitz Ortholux
50,48 KB
Se notate, il Nikon è scafandrato, un tubo vuoto arriva molto sotto il normale e la sua apertura va chiusa con un velo di grasso al silicone per la tenuta ed un vetrino copri oggetto.
Naturalmente per gli obiettivi a basso ingrandimento esistono anche soluzioni molto migliori, ma molto più costose: guardate ad esempio questa fantastica terna di Nikon WI da 20x, 10x ed addirittura, 4x, dal costo di oltre 1000 dollari.
Immagine: Nikon WI da 20x, 10x e 4x
26,12 KB
In questo caso un sistema di lenti corregge le distorsioni e quasi annulla la distanza di lavoro, in modo da permettere l'immersione in acqua della lente frontale.
Spero che l'argomento sia stato di vostro interesse e, specie se per abitudine fate filmati, provate questa tecnica, è poco costosa e permette risultati veramente fuori dal comune.
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5413 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 agosto 2010 : 09:22:34
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l'idea dell'immersione in acqua mi ha sempre attirato.
i dubbi maggiori sono:
con in coprioggetto è già un casino seguire e fotografare soggetti in movimento che si spostano prevalentemente su 2 assi.
senza coprioggetto, chissa come si spostano su tre assi.
senza contare il disturbo creato dal movimento dell'obiettivo nel fluido.
magari poi sono solo fisime e all'atto pratico il soggetto se ne stà sul fondo.
bohh, bisogna provare.
presto ti vengo a trovare,
da settimana prossima il traffico vacanziero se ne va e se non devo scendere al sud per lavoro vengo a trovarti.
anzi forse ho un impegno a Cesena, ne qual caso magari ne approfitto,
comunque ti avviso prima.
a titolo di prova,
cosa succede secondo tè se provo un vecchio obiettivo da immersione in olio pucciandolo in acqua?
la diversa viscosità potrebbe creare problemi di infiltrazioni ?
ciao
Giuseppe
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 agosto 2010 : 11:30:50
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x Escocat:
molto poetica la distinzione fra tuffo e immersione, ma tutti gli obiettivi che troverai sono dichiarati WI e basta.
In ogni caso, la distinzione fra lamella si e lamella no, parlando di immersione, ha ben poca importanza visto che l'indice di rifrazione del vetro è molto simile a quello del mezzo in cui è immerso.
Vedrai infatti che la stragrande maggioranza degli obiettivi dichiarati WI che trovi sono senza indicazione per la lamella o con l'indicazione - (indifferente), solo in alcuni casi di lenti Leitz da 100x ho trovato l'indicazione 0,17, ma vai tranquillo che non cambia assolutamente nulla che ci sia o non ci sia. Naturalmente questo vale solo per l'immersione, mentre nella visione a secco la presenza o meno della lamella deve essere invece prevista e calcolata, tanto che in certi casi è presente il correttore di spessore sullo stesso obiettivo.
| | non esiste il dipping in olio o altro! |
E' un sistema normale nell'esame di micro polline o di micro polveri: le metti sul vetrino, una goccia di olio sintetico e splaff . . . un bel tuffo con il 100x.
Mi chiedi delle foto ma, come ho sempre detto, io sono un meccanico della microscopia, le foto non sono certo la mia specialità e per questo ringrazio i vari Geppe, Greenalga e quanti mi danno una mano in campo fotografico.
Ad ogni modo ho un paio di immagini di prelievi fatti nelle Valli di Comacchio:
Immagine: Navicula sbusa
69,73 KB
Immagine: Gyrosigma ad C'macc
97,01 KB
E non ti impressionare per il nome altisonante, sono le solite diatomee che trovi sul vetrino di Kemp, solo che queste sono vive !
x Geppe:
Se vuoi correre dietro ai protisti da corsa i problemi sono gli stessi, altrimenti i soggetti sono belli li sul fondo che ti aspettano.
Il movimento dell'obiettivo dentro l'acqua non ti da fastidio, è troppo lento, piuttosto se c'è molto sporco può capitare che ti trascini avanti un cespuglio di sporcizia che non si vuole staccare dall'obiettivo. In genere la soluzione è un brusco colpo avanti indietro del traslatore per farlo distaccare.
| | cosa succede secondo tè se provo un vecchio obiettivo da immersione in olio pucciandolo in acqua? |
Niente ! Io lo faccio da sempre, sono pigro e se devo provare un 100x ad immersione gli metto una goccia d'acqua e vado. Certo non devi pretendere che la resa sia come con l'olio, ma non è neanche come quella a secco.
Nessun obiettivo è rimasto danneggiato, solo che dopo l'uso dagli una asciugata.
Attento anche che non abbia come residuo un velo di olio, altrimenti non si bagna e vedi peggio che a secco.
Sapete quale è il guaio vero degli obiettivi per immersione ?
Che molti di loro, e quasi tutti i LOMO, non sono molleggiati ed allora è abbastanza facile rompere il vetrino ! 
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5413 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 agosto 2010 : 12:33:34
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allora oggi provo con un mio vecchio,
almeno la distanza di lavoro dovrebbe migliorare
Giuseppe
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gippo
Utente Senior
Città: Thiesi
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
636 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2013 : 17:34:11
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Avendo conservato vecchia memoria di osservazioni con un'obiettivo WI,benchè immondo...
miratamente sono andato a scavare nei sedimenti del forum e ho trovato questo thread del 2010
Interessantissimo!
l'acquisto di uno o più WI sara' una delle mie prossime priorità,
ottica permettendo.
A parte aggiungermi ai due lettori precedenti a tutti consiglio, data l'economicità, di provare qualche osservazione con obiettivi Water Immersion
Enotria...cazzarola!
non è che mi puoi adottare!!! :-) |
Chi si accontenta gode...e sono c...occi suoi! |
Modificato da - gippo in data 03 maggio 2013 17:35:35 |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2013 : 18:48:48
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Mio caro Gippo,
io ti adotto molto volentieri, anzi, abbandono l'Ospizio dei Vecchietti dove sono attualmente e mi trasferisco li da te, a Thiesi.
Tieni presente che avrei bisogno non solo della mia cameretta, ma anche di una stanza per i microscopi, una per l'officina meccanica ed almeno una per il laboratorio di elettronica.
Mi fa molto piacere che tu abbia riesumato questo mio vecchio post, del resto la visione attraverso gli obiettivi WI è molto definita e la vita dei protisti è interessantissima.
Se ti posso essere utile, puoi contattarmi sul mio e-mail diretto: andrea.bosi@inwind.it
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Andrea ---> Link
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5413 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2013 : 22:45:54
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oggi io non ne farei più a meno.
certo però che, a parte il fastidio, l'immersione in olio è tutta un'altra cosa.
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Giuseppe
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