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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
 MOLLUSCHI DA DETERMINARE
 raphitoma sp.
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 09:42:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Si riesce a determinarlo da queste immagini?
Castellaneta Marina, 21mm
peppino


Immagine:
raphitoma sp.
230,99 KB

Immagine:
raphitoma sp.
131,4 KB
Immagine:
raphitoma sp.
41,05 KB

Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 09:56:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse horrida, ma non so se esistono altre specie simili. Rigira la foto 3

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 12:35:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...e voilà


Immagine:
raphitoma sp.
67,77 KB
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 12:39:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusate ho sbagliato immagine


Immagine:
raphitoma sp.
78,75 KB
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 16:02:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tempo fa ho postato un esemplare simile (stessa provenienza e stesse dimensioni). Fu determinato, con qualche riserva, come echinata ed in verità a questa specie stavo pensando. Fabio ha però rimesso tutto in discussione.
Qualcun'altro vuole intervenire?

Link
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 dicembre 2009 : 12:39:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...non me ne vorrete se torno alla carica ma, al di la che i raphitoma costituiscano un genere rognosetto, qualche altro intervento credo che mi tocchi.
Buon Natale a tutti gli amici del forum
Peppino
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 dicembre 2009 : 12:55:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mah, già sul link che suggerisci per una forma simile ebbi a dire che proponevo echinata come azzardo, visto che protoconca e sculutura erano malridotte.
In questo esemplare non riesco a capire se la protoconca sia paucispirale o multispirale, mentre ammetto che la scultura è migliore
Fabiolino suggerisce horrida; potrebbe anche essere fosse nel giusto se è vero il concetto che Mifsud ha di questa specie quando lo ritiene sinonimo di quello che io ed altri abbiamo sempre chiamato R. cordieri, almeno nel senso di BDD.
Quindi se è paucispirale per me è cordieri. Se invece è multispirale, potrebbe essere echinata ma anche pungens. Qui en sabe?
Buon Natale Peppinio
myzar

Modificato da - myzar in data 19 dicembre 2009 12:55:40
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 dicembre 2009 : 13:10:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di myzar:

Mah, già sul link che suggerisci per una forma simile ebbi a dire che proponevo echinata come azzardo, visto che protoconca e sculutura erano malridotte.
In questo esemplare non riesco a capire se la protoconca sia paucispirale o multispirale, mentre ammetto che la scultura è migliore
Fabiolino suggerisce horrida; potrebbe anche essere fosse nel giusto se è vero il concetto che Mifsud ha di questa specie quando lo ritiene sinonimo di quello che io ed altri abbiamo sempre chiamato R. cordieri, almeno nel senso di BDD.
Quindi se è paucispirale per me è cordieri. Se invece è multispirale, potrebbe essere echinata ma anche pungens. Qui en sabe?
Buon Natale Peppinio
myzar


Di quello che dico io sui Raphitoma fidati poco, anche perchè tu hai come certezza la morfologia ed il diverso sviluppo larvale, io neanche quello considero una certezza finchè non riesco ad unire la morfologia alla genetica ed a chiarirmi le idee su basi oggettive e non soggettive (quanti hanno seguito per secoli un dio sbagliato?), quindi...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 dicembre 2009 : 13:32:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:


Di quello che dico io sui Raphitoma fidati poco, anche perchè tu hai come certezza la morfologia ed il diverso sviluppo larvale, io neanche quello considero una certezza finchè non riesco ad unire la morfologia alla genetica ed a chiarirmi le idee su basi oggettive e non soggettive (quanti hanno seguito per secoli un dio sbagliato?), quindi...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...

Nell'attesa che farai, ti darai all'ippica?
myzar
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 dicembre 2009 : 13:45:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
All'ittica...lì a parte pochi generi la situazione è lineare

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6437 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 dicembre 2009 : 14:24:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il numero dei cordoni spirali è qello dell'echinata ... horrida è ben diversa, oltre che la diversa protoconca, anche per il numero inferiore di cordoni spirali e coste assiali.
A riguardo di cordieri , seguo a ruota Myzar.

Ermanno
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 dicembre 2009 : 17:31:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...domani proverò a fotografare a maggiore ingrandimento la protoconca (che comunque mi sembra paucispirale).
Grazie a tutti per gli interventi.
Ora che so di non essere stato abbandonato dagli amici (il dubbio mi era venuto), passerò un Natale più sereno.
Peppino
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 dicembre 2009 : 18:48:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di peppino:

....
Ora che so di non essere stato abbandonato dagli amici (il dubbio mi era venuto), passerò un Natale più sereno.
Peppino

Peppino, così ci carichi di responsabilità
Mi raccomando non esagerare con le orecchiette.
myzar
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