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 Da Melambes (Isola di Creta): Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
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pf1331fp
Utente V.I.P.

Città: MELAMBES

Regione: Greece


294 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 gennaio 2019 : 19:40:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

buona sera,
Puoi aiutarmi per questo ragno? almeno la famiglia?
Foto 14/01/19 Creta meridionale (Melambes)

Paul


Immagine:
Da Melambes (Isola di Creta):   Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
231,85 KB

Modificato da - yurimariannini in Data 17 gennaio 2019 20:26:12

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


30256 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 gennaio 2019 : 20:10:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il genere è Zoropsis.
Il disegno poco marcato mi fa pensare a Zoropsis oertzeni, che è una specie segnalata per Creta.
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pf1331fp
Utente V.I.P.

Città: MELAMBES

Regione: Greece


294 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 gennaio 2019 : 22:31:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie mólto. Penso che sia giusto.

Paul

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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1831 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 09:32:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiedo perdono a Luigi (è dura correggere un maestro... ), ma non è Zoropsis oertzeni bensì Zoropsis lutea (unica specie segnalata a Creta)

Yuri
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


30256 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 12:06:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non riesco ad entrare in Fauna Europaea per problemi del sito, ma quando ho risposto ero andato a controllare e giurerei che Zoropsis oertzeni era data per presente a Creta.
Avrò letto male?
Avevo verificato che Zoropsis spinimana, invece, non c'è, e, d'altra parte, il disegno poco netto portava a Zoropsis oertzeni.
Appena Fauna Europaea torna accessibile vado a controllare.

Non mi preoccupa tanto accertare che ragno è quanto accertare se io sono rincoglionito ......
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pf1331fp
Utente V.I.P.

Città: MELAMBES

Regione: Greece


294 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 12:45:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Fauna europaea is replaced now by Link

Zoropsis in Creta

Link

lutea e oertzeni

Paul




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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


26829 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 13:06:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da quello che constato giornalmente, ormai Faunaeur fa acqua da tutte le parti, e forse faremmo bene a smetterla di farvi riferimento.

O almeno si potrebbe considerala solo come un punto di partenza da verificare poi con pubblicazioni/documenti più aggiornati.




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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


30256 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 13:10:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi, anche secondo questo sito, ci sono tutte e due le specie. Da che si deduce che sia la Z. lutea?
A me il disegno sembra più corrispondente a Zoropsis Oertzeni.

Le immagini che seguono non sono sicure al 100%, ma mi pare che, se le prendiamo per buone, Zoropsis lutea dovrebbe avere una doppia linea di puntini chiari con una corta spina, che invece mancano in quella in foto.


Immagine:
Da Melambes (Isola di Creta):   Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
115,76 KB


Immagine:
Da Melambes (Isola di Creta):   Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
191,42 KB

Modificato da - elleelle in data 16 gennaio 2019 21:58:58
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1831 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2019 : 23:41:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo i curatori del WSC (di cui mi fido più che di FaunaEur, per i ragni) a Creta è presente solo Z. lutea

Immagine:
Da Melambes (Isola di Creta):   Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
137,02 KB

Yuri
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


30256 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2019 : 10:05:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di solito, se una specie è segnalata vuol dire che c'è.
Se non è segnalata può darsi che ci sia lo stesso.
Unico errore possibile è che abbiano determinato come Zoropsis oertzeni delle Zoropsis lutea.
Però, dall'aspetto, quella della foto mi pare Z. oertzeni.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


26829 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2019 : 10:35:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui la Z. oertzeni appare ancora diversa:
Link

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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1831 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2019 : 18:16:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Qui la Z. oertzeni appare ancora diversa:
Link




Vladim il soggetto nella foto è un giovane, che quindi ha tendenzialmente un colorito più chiaro ed un pattern meno evidente di suo, specie se ha mutato da poco.

Luigi, il tuo discorso non fa una piega! Ma per complicare il tutto (come se ce ne fosse bisogno) posto un link proveniente da un altro forum dove c'è l'identificazione certa di una Z. lutea proveniente dalla Grecia. Nella foto mancano quelle "spine bianche". Ecco il link: Link

Yuri
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


30256 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2019 : 19:57:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto, a me, francamente, non interessa più tanto.
Pare che siano molto simili (e del resto sono anche molto simili a Zoropsis spinimana, che è piuttosto variabile come dimensioni e disegno).

Se sono così simili, diventa una questione di lana caprina.

Io l'archivierei come Zoropsis lutea, che pare sia una specie orientale e la specie più presente a Creta.

Modificato da - elleelle in data 18 gennaio 2019 21:48:23
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pf1331fp
Utente V.I.P.

Città: MELAMBES

Regione: Greece


294 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2019 : 23:32:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
buona sera,

Gli elenchi di Fauna europea o Aranae.ch forniscono solo una o due specie di Zoropsis ma non è impossibile che esistano specie che non sono ancora state ufficialmente elencate.

La proposta di Elleelle "Zoropsis spinimana" merita di essere presa in considerazione.
Voir ceci (surtout les photos): Link

Il mio ragno assomiglia molto a quelli presentati sulla carta (Link)

Ecco un'altra immagine

Paul





Immagine:
Da Melambes (Isola di Creta):   Zoropsis sp. (oertzeni o lutea)
296,99 KB

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