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 Verzellino giovane? Sì !
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tsumani
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 12:27:13 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti. Ho preso questa immagine screenshottando un video da una livecam (Link) in Repubblica Ceca (non potendo uscire si trovano modi alternativi per birdwatchare). Scrivo questo post perché è nata una discussione su questo individuo. C'è chi dice sia un lucherino, chi una femmina di zigolo giallo, ma secondo me è un giovane di verzellino per il disegno sulla faccia, il becco corto, il disegno sulle ali e la mancanza di striature sul sottocoda. Spero riusciate a determinarlo nonostante la qualità della foto.
Immagine:
Verzellino giovane?  Sì !
101,63 KB

dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior

Modificato da - vladim in Data 09 aprile 2020 15:55:04

Melanitta
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 15:05:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, innanzitutto mi complimento, forse l'avrò già fatto per la tua citazione a piè di testo così colta.
Allora, permettimi di osservare che il fotogramma non è leggibilissimo ( ho difficoltà soprattutto nel poter riuscire a distinguere bene il becco). Che possa trattarsi di uno zigolo qualsiasi è fuori discussione nella maniera più assoluta. Il dubbio rimane come hai fatto ben notare tra due fringillidi, in un certo modo, abbastanza simili, ma che osservati o/e fotografati in maniera decente non potrebbero lasciare adito a dubbi. Osservando il fotogramma ( a proposito ce ne sono altri o è possibile attingere al filmato intero?) si nota la doppia barra alare e la pesante striatura sui fianchi che potrebbe ingannare, ma alla fine per via del becco, sarei propenso anch'io a determinarlo come Verzellino, ma non posso darti una certezza assoluta :/

Ciao

Massimo

Les hommes sont faits, nous dit-on,pour vivre en bande comme les moutons, moi, j' vis seul, et c'est pas demain que je suivrai leur droit chemin ( Georges Brassens - La mauvaise herbe )
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tsumani
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 15:27:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Massimo, grazie per i complimenti per la citazione. E grazie per la risposta. Allego un'altra foto in cui il becco più visibile e il link della live cam (sono registrate le ultime 10 ore precedenti alla diretta quindi c'è tempo fino alle 20.04 per andare all'ora 10.05 ovvero il momento in cui si fa vedere il (presumibile) verzellino. Il link è il seguente: Link

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Verzellino giovane?  Sì !
148,06 KB

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tsumani
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 15:30:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
P.S. Ma complimenti per la tua di citazione (me ne sono accorto solo ora, perdonami)

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Melanitta
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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 10:46:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di tsumani:

Ciao Massimo, grazie per i complimenti per la citazione. E grazie per la risposta. Allego un'altra foto in cui il becco più visibile e il link della live cam (sono registrate le ultime 10 ore precedenti alla diretta quindi c'è tempo fino alle 20.04 per andare all'ora 10.05 ovvero il momento in cui si fa vedere il (presumibile) verzellino. Il link è il seguente: Link

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Verzellino giovane?  Sì !
148,06 KB


Oltre a questa foto, sono riuscito a vedere diversi frame, dove vengono ripresi benissimo i Verzellini, come questo da te correttamente identificato :)

Ciao

Massimo

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tsumani
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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 11:12:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, infatti, si è fatto vedere anche il maschio e lì e con il maschio è a prova di miopia! In realtà si sono sentiti cantare tutto il giorno i verzellini quindi , circa la loro presenza, ero sicuro. Il fatto che qualche giorno prima si erano visti i lucherini hanno probabilmente tratto in inganno altri appassionati e, pertanto, volevo essere certo della corretta identificazione. Ne approfitto per chiedere un'ultima cosa: oltre al becco (che credo sia il carattere più diagnostico) i lucherini (parlo dei giovani visto che i maschi adulti sono molto diversi) hanno sempre le striature che arrivano al sottocoda (il verzellino nella foto ha-sì- striature marcate ma il sottocoda ne è privo), la barra gialla sulle ali molto più evidente e i disegni sul capo meno marcati? Sto cercando di farmi un'idea generale per il riconoscimento in foto di esemplari giovani.
P.S. Grazie mille, Massimo, della risposta!

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Modificato da - tsumani in data 08 aprile 2020 11:12:59
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Melanitta
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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 14:48:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tutto giusto quello che dici. Ovviamente parliamo di juv. e quindi del primo piumaggio acquisito subito dopo l'involo. E' in questo caso che ci possono essere dei problemi riguardo all'identificazione, ma oltre al becco di forma differente, è importante osservare il disegno sull'ala che oltre alla barratura doppia più evidente, presenta una zona più chiara rispetto al Verzellino e che interessa buona parte delle remiganti primarie. Poi la striatura, in generale, sia sul capo che sul mantello, appare molto più evidente che non nel Verzellino. Dopo la muta del piumaggio giovanile vs quello da 1° inverno e poi vs quello da 1a estate, i caratteri diventano man mano più evidenti, specialmente se l'individuo è di sesso maschile e che presenta in maniera più o meno marcata, già dei caratteri specifici dell'adulto. Spero di esserti stato di aiuto.

Ciao

Massimo

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tsumani
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 15:08:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
tantissimo, grazie mille. Il modo migliore per imparare è questo ed è per questo che adoro questo forum. Grazie mille, Massimo.

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Melanitta
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 aprile 2020 : 11:07:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prego, figurati!!

Ciao

Massimo

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