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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
 ECHINODERMI
 Ocnus cf. grubei
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 08:49:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Holothuroidea Ordine: Dendrochirotida Famiglia: Cucumariidae Genere: Ocnus Specie:Ocnus grubei
Ultimamente sulla costa di Livorno, a bassa profondità - 2 metri - vicino al porto, mi sono imbattuto in piccole oloturie di circa 8-10 cm, che con i pedicelli ambulacrali si attaccavano tenacemente alla base delle rocce.

Sono piccoli di specie comuni?

Immagine:
Ocnus cf. grubei
282,38 KB

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in Data 04 luglio 2013 11:04:22

Stefano Guerrieri
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Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 08:49:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Ocnus cf. grubei
259,01 KB

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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Stefano Guerrieri
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Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 08:52:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sembra che abbiano i pedicelli disposti anche sul perimetro del dorso, in una particolare formazione romboidale (vedi prima immagine).

Immagine:
Ocnus cf. grubei
154,15 KB

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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Stefano Guerrieri
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Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 08:57:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gli esemplari che ho trovato stavamo tutti tra la sabbia e i massi, dove aderivano con forza, simile alla stella Coscinaster tenuispina.

Immagine:
Ocnus cf. grubei
155,72 KB

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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rpillon
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Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3825 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 14:12:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho incontrato un soggetto molto simile a Cres (Croazia) a una profondità di 1 m sotto una pietra.

Al momento lo considero una giovane Holothuria tubulosa oppure di Cucumaria planci ma mi riservavo di approfondire quando avessi avuto tempo. Quello che me ha fatto supporre Holothuria tubulosa è stato che mentre sotto un primo sasso ho trovato un esemplare effettivamente molto simile al tuo di circa 8-9 cm, sotto un secondo sasso ho trovato un soggetto lungo circa 15 cm che mi sembrava una via di mezzo tra il primo soggetto a una Holothuria tubulosa. La somiglianza con questa specie e l'abbondanza mi ha fatto supporre che fosse un giovanile Holothuria tubulosa ma il dubbio mi è sempre rimasto e mi riservavo di approfondire alla prima occasione.

La somiglianza con Cucumaria planci deriva invece dalla forma un po' squadrata e dal fatto che le papille fossero disposte in poche file molto regolari. Non ho però mai incontrato in mare questa specie per cui non saprei certo riconoscerne un giovanile.

Ho delle belle foto del primo soggetto che ho incontrato e appena ho un po' di tempo le posto.
Ciao

Roberto Pillon



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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 17:33:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Holothuroidea Ordine: Dendrochirotida Famiglia: Cucumariidae Genere: Ocnus Specie:Ocnus planci
Ocnus planci, è simile alla specie da me incontrata:

Immagine:
Ocnus cf. grubei
255,57 KB

I soggetti del post, sono differenti da Ocnus planci e da Holothuria tubulosa, che non ha pedicelli ambulacrali sul dordo.
Probabilmente è una specie che appartiene al genere Ocnus, ma non conosco la specie.

In Mar Mediterraneo ce ne sono diverse.

Ciao


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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Zholtor
Utente Junior

Città: Letchworth, Hertfordshire, UK


76 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 18:57:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
perchè non il genere Thyone?
Premesso che identificare oloturie solo da foto non è proprio la mia specialità, assomiglia molto ad altri individui dello stesso genere che ho riscontrato in vari campioni in passato. In particolare, quell'"assottigliarsi" nella prozione caudale.
Al momento non ho il Tortonese a portata di mano, magari do un'occhiata domani.

Comunque, comlimenti per le foto, sempre stupende

^^

Modificato da - Zholtor in data 10 ottobre 2011 18:58:25
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rpillon
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Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3825 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2011 : 18:57:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho controllato ed effettivamente le mie foto sono diverse e più simili a Holoturia tubulosa.
I tuoi soggetti effettivamente sembrano altro.


Roberto Pillon



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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3825 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 ottobre 2011 : 16:38:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci sono novità circa l'identificazione di questa strana oloturia?

Roberto Pillon



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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 26 ottobre 2011 : 19:54:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ocnus grubei ?


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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rpillon
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Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3825 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 aprile 2012 : 21:49:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stefano Guerrieri:

Ocnus grubei ?


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri


Sono riuscito a procurami il libro Echinodermata di Tortonese e c'è una foto di Ocnus syracusanus (Cucumaria syracusana) estremamente simile al tuo esemplare.
Di simile c'è anche la specie Ocnus grubei (Cucumaria grubei), semberebbe simile ma raggiunge i 10 cm di lunghezza (mentre Ocnus syracusanus è un po' più piccola), ha colore bruno giallastro, spesso con macchie bianche (mentre Ocnus syracusanus è descritta come violacea). Si caratterizzano tra l'altro per la "grande retrattilità dei pedicelli, che lasciano soltanto piccoli solchi al suo posto".
Secondo me, con tutti i limiti di un'identificazione da fotografia, il genere è Ocnus sp., l'aspetto è identico alle foto di Ocnus syracusanus con colori simili alla desrizione di Ocnus grubei.
Ciao

Roberto Pillon

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