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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
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Hospiton
Utente Senior
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
966 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 25 giugno 2009 : 12:37:28
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A me una Cymindis 
Daniele |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2254 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2009 : 13:30:44
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Cymindis sicura, probabilmente (a memoria) scapularis ssp. hetrusca oppure axillaris. Occorrono dei caratteri che forse si vedono nella foto, ma anche un testo di determinazione. Se ne riparla. Quale è la quota di ritrovamento? La axillaris è di montagna.
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2009 : 14:27:58
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Ciao Giacomo,
il protorace sembra di colore uniforme, quindi escludiamo la umeralis, che ha la porzione del bordo laterale più chiara rispetto al disco del protorace.
Sembrerebbe più una Cymindis etrusca etrusca Bassi, 1834 ora considerata nella ceklist S, mentre la C. scapularis scapularis è a N
Ciao Degio
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
Mia massima |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2009 : 17:40:41
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Grazie a tutti!
La piana di Castelluccio è a circa 1400 metri di altitudine.
Ciao
Giacomo |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2254 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2009 : 20:45:56
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Premetto che le Cymindis, che a me piacciono molto, non sono affatto ovvie da determinare, men che meno in foto e dal vivo, per di più.
La Cymindis etrusca Bassi, più o meno ssp. di scapularis, ha il protorace rosso o rosso bruno ed è pelosa. Questa qui ha il protorace nero, almeno in avanti bordato di rossiccio ed è glabra. Poi proviene da una zona già piuttosto elevata (1400 m). Forse è proprio una C. humeralis Geoffr. Al limite potrebbe essere una C. cingulata Dej. ma la forma delle elitre non si apprezza esattamente (larghezza/lunghezza) per via della prospettiva, e non si vedono i peluzzi, nonostante le foto siano buone, per cui propendo per la humeralis. Tutte le altre Cymindis appenniniche hanno il pronoto rossastro, quindi andrebbero escluse!
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 09 febbraio 2010 : 15:14:49
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In archivio mi sono imbattutto in questa secie che mi è rimasta dubbia...
Maurizio, ci dai anche il tuo parere?? 
Ciao
Giacomo |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 09 febbraio 2010 : 16:14:44
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ciao giacomo
bene, questa era approdata sul forum lo scorso giugno, mentre io ero a spasso ...
sicuramente Cymindis humeralis; l'etrusca ha elitre interamente e densamente pubescenti, cosa che qui si dovrebbe vedere per forza; la cingulata ha peluzzi sparsi solo sui lati delle elitre, e quindi qui si potrebbero anche non vedere, ma le elitre sono nettamente più corte e ovoidali; le altre specie dell'italia centrale hanno pronoto decisamente rossiccio, mai nerastro
solo un piccolo appunto
| Messaggio originario di aug:
... La Cymindis etrusca Bassi, più o meno ssp. di scapularis... |
per precisare  che la Cymindis etrusca Bassi, 1834 è un po' difficile che possa essere una ssp. della C. scapularis Schaum, 1857, come è stata trattata per lungo tempo 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
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1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2010 : 19:32:23
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| | sicuramente Cymindis humeralis; |
Quì devo dissentire  .
1) la C. humeralis è totalmente glabra eccetto qualche peluzzo sulla 9° interstria
2) La C. cingulata ha le elitre più corte, testa e protorace con punteggiatura rada e grossolana, ha la pubescenza molto rada nell' 8° e 9° interstria, e con peluzzi all'apice delle elitre ed un po anche alla base di esse.
3) La C. scapularis è totalmente pubescente e con pubescenza lunga.
4) La C. etrusca ha pubescenza corta e fitta, specialmente dalla 7°alla 9° interstria, poi ha qualche peluzzo in mezzo alle elitre, ma non fitto come nelle interstrie esterne.
5) Maurizio guarda sulla testa e sul protorace che forte e fitta punteggiatura c'è, mentre nella C. humeralis sia al centro della testa che al centro del disco del protorace è molto più rada e fina e alle volte vi sono spazi lucidi quindi senza punti. Poi come ho detto prima la C. etrusca ha molto ma molto meno pubescenza rispetto alla C. scapularis . Poi per quel che riguarda il protorace nerastro ho visto molti esemplari specialmente di Abruzzo con il protorace di quel colore .
Ciao Augusto
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
(Augusto Sa Babarat) |
Modificato da - Notoxus59 in data 09 febbraio 2010 19:34:33 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2010 : 21:44:20
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è possibile  che ci sia qualcosa di vero
siamo d'accordo che non è una cingulata, perché anche trascurando le altre differenze, il profilo delle elitre è nettamente diverso, decisamente più ellittico
e non è una scapularis, che a differenza dell'etrusca per quel che ne so ha sempre il pronoto rosso, ha elitre con pubescenza lunga e abbondante, e sempre a quanto ne so non esiste in italia peninsulare
resta quindi, oltre alla humeralis, l'etrusca, che io cmq avevo escluso per la pubescenza, non per il colore del pronoto, che in realtà abitualmente è nerastro; a questo punto però voglio fare (domani) un confronto con gli esemplari di collezione, anche perché sarò (sono  ) un testone, ma come etrusca continua a non convincermi... potrebbe essere un effetto della foto non del tutto a fuoco, perché ad es. proprio la punteggiatura dell'avancorpo mi sembrava troppo poco densa per l'etrusca, e anche la pubescenza delle elitre non mi quadra
quindi voglio vedere qual è esattamente la variabilità delle due, a domani... nel frattempo inserisco il beneficio del dubbio
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 febbraio 2010 : 22:56:24
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ciao ragazzi ho fatto i confronti
Cymindis etrusca, la pubescenza lungo i lati delle elitre non è presente nell'humeralis, e quella sul dorso delle elitre può darsi che non si veda nella foto, oppure che si sia spelacchiata
anche la punteggiatura sul pronoto appare probabilmente meno densa di quel che è realmente per la sfuocatura della foto, ma cmq è da etrusca, non da humeralis, che negli esemplari meno "lisci" ha il pronoto con punteggiatura non regolare, bensì trasversalmente rugosa
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
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Inserito il - 10 febbraio 2010 : 23:37:27
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Pratica archiviata!! (E specie nuova per il forum! )
Grazie a tutti!!!!!!
Giacomo |
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Discussione |
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Carabidae da ID: Cymindis humeralis? no, etrusca!!
Inserito il - 25 giugno 2009 : 10:41:11
