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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 12 novembre 2007 : 08:51:01
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A me pare una Oreina speciosa, ma non ho esemplari di quelle parti e la specie potrebbe essere confusa anche con la gloriosa.
Cosa dice lo specialista?
Francesco Vitali
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enneaccatre
Utente Senior
Città: castelmarte
561 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 16:33:33
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| Mah... io quasi quasi starei sulla solita Chrysolina fastuosa invece...potrei sbagliarmi ma la O. gloriosa ha una forma un po' più snella...e anche quel riflesso dorato non è tipico di questa specie nè della O. speciosa, che quando è variegata ha una tinta molto più accesa. |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 16:55:17
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mah!?
questa mi sembra un po' troppo grossa e rettangolare dietro per una Chrysolina. Anche gli angoli anteriori del pronoto mi sembrano troppo sfuggenti... dovrebbero essere più sviluppati e lobati nella fastuosa e i lati quasi rettangolari, o dilatati in avanti, qui mi sembrano ristretti...
In realtà sono due specie inconfondibili, se le vedessimo non sarebbe neanche il caso di stare a discutere...
Francesco Vitali
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 17:09:42
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Mi sento un po' imbarazzo nel contraddire lo specialista  - non me ne voglia-, comunque tenderei ad escludere che si tratti di una Ch. fastuosa, troppo allungata e praticamente priva di colore rosso (non impossibile, ma raro).
In Slovenia esistono popolazioni di O. speciosissima e O. cacaliae (sic!) con lo stesso cromatismo dell'esemplare in foto, anche se la lucentezza mi fa nettamente propendere per la prima.
In effetti O. speciosa , quando policroma, è spesso bandata di rosso, ma vedo esemplari del Veronese con la livrea blu verde come in foto. La gloriosa - ex vittigera- arriva fino in Slovenia?
Mi baso su esemplari del Museo di Verona (coll. Ruffo) determinati da Ruffo e/o Daccordi.
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enneaccatre
Utente Senior
Città: castelmarte
561 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 17:11:24
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mmmm.... sono d'accordo sul fatto che avendole in mano siano inconfondibili...ma qui è difficile valutare le dimensioni. Io penso alla fastuosa anche perchè, in rapporto ai semi della graminacea l'insetto mi sembra troppo piccolo per essere una Oreina gloriosa... e tanto meno una speciosa! Il pronoto in effetti ricorda più quello dell'Oreina, ma è visto un po' di "sguincio" ...e purtroppo non si vedono bene i margini che nel caso sarebbero ingrossati a cercine. Insisto: C. fastuosa, secondo me, .... ma ovviamente posso sbagliarmi!!!  Ciao Francesco! |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 18:35:56
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| Messaggio originario di enneaccatre:
mmmm.... sono d'accordo sul fatto che avendole in mano siano inconfondibili... ma qui è difficile valutare le dimensioni.
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ehehee è il solito problema delle foto... benvenuto nel Forum   !!!
Francesco Vitali
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Infrarossi
Utente Senior
Città: Termoli
Prov.: Campobasso
Regione: Molise
1382 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 19:01:19
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| Messaggio originario di Velvet ant:
Da un po' di tempo ho in archivio la foto di un crisomelino realizzata nel 2005 in Slovenia.
Approfitto ora dell'ingresso nel forum di Davide, a cui con l'occasione porgo il mio personale benvenuto, per sottoporglielo.
Grazie in anticipo 
SLOVENIA - Parco Triglav, dint. Bohinj, 3 luglio 2005
Marcello
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La pianta dovrebbe essere Phleum pratense.
Ciao, Franco. |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 19:03:22
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Ragazzi, vi ringrazio per l'interessante contributo che ciascuno di voi ha dato a questa discussione.
Se può essere d'aiuto, anche se è passato un po' di tempo da quando l'ho fotografata, ricordo che questo esemplare mi colpì anche per le sue dimensioni: era allungato e certamente intorno ai 12-13 mm.
A dire il vero è possibile anche che l'abbia raccolto e sia in collezione: domani, con più calma, darò un'occhiata!
Ancora grazie 
Marcello
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enneaccatre
Utente Senior
Città: castelmarte
561 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 novembre 2007 : 19:15:50
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Se le dimensioni sono effettivamente quelle potrei anche dichiararmi convinto. In effetti la C. fastuosa è decisamente più piccola. Controllerei, comunque, se sei in grado di recuperare l'esemplare. La posizione obliqua dell'insetto e il protorace sostanzialmente in ombra rendono secondo me problematica l'identificazione sicura in mancanza di altri dati. .........Eppure la spiga del Phleum mi sembra un po' troppo grossa per un insetto di 12 mm!!  |
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Marsal
Moderatore
Città: Bellano
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
1977 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2007 : 23:35:43
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Ciao,
scusate, la mia è l'opinione di un perfetto profano.
Sono andato a vedermi la collezione dei miei Chrysomelidae,tutti determinati da un bravo specialista di Milano.per un lavoro sui Chysomelidae della provincia di Sondrio.
Mi sento di tifare per Oreina gloriosa(F.).
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Chrysolina fastuosa dalla Slovenia
