ciao a tutti è la prima volta che scrivo in questa sezione, ma da qualche parte dovevo pur cominciare per risolvere questo dilemma! non riesco infatti a capire cosa possano essere queste "cose" che vedete in foto e che trovo numerose nel detrito del lago di bolsena
Immagine: 72,85 KB
non so quanto si riesca a capire da questa foto, ma sono a forma di uovo e presentano 5 creste spirali che partono da uno degli estremi e corrono parallele e si congiungono all'altro; ce ne sono di forme e dimensioni diverse, comunque le dimensioni massime che ho riscontrato finora sono di 1 mm
vi viene in mente qualcosa, almeno il phylum?
grazie
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
Modificato da - limbarae in Data 24 novembre 2011 19:00:21
che dirti, la consistenza è simile a quella delle conchiglie, incluso il fatto che ne trovi molti che sembrano calcinati proprio come accade per le conchiglie vuote da molto tempo vedendoli da sopra sembrano come un baccello composto da 5 parti saldate e avvolte, non so se sono riuscito a rendere l'idea
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
caro ermanno, mi sa che neanche nella sezione botanica troverò risposta tra qualche giorno proverò nel forum degli insetti, o forse direttamente nel forum 'varie'?
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
nemmeno io so che "piante" o meglio pesci pigliare. Mando un mesaggio al Prof. Nimis, a Andrea (theco) ed a Simone (Earth whales) , vediamo cosa dicono. Altrimenti passiamo il messaggio nella sezione paleontologia, che mi sembra la più appropriata
Quanto al phylum mi sentirei di dire protisti, ma di lì in avanti le cose si fanno difficili.
L'ordine potrebbe essere quello dei Foraminiferoidea, che presenta alcune specie (poche in verità) di acqua dolce, ma qui potremmo anche essere di fronte ad organismi marini fossili.
Per andare oltre servirebbe una sezione dell'organismo, che consenta di valutare il tipo di avvolgimento interno, ma visto che sono 1 mm non sarà semplice realizzarla, ma forse ti può capitare di trovarne qualcuna già fatta nel detrito.
L'ordine potrebbe essere quello dei Foraminiferoidea, che presenta alcune specie (poche in verità) di acqua dolce, ma qui potremmo anche essere di fronte ad organismi marini fossili.
l'ipotesi che possano essere foraminiferi è molto affascinante sia per le dimensioni (sotto il mm), sia per l'architettura del guscio (se di guscio si tratta) che può richiamare alcune specie marine che siano fossili lo escludo sia perché il lago è vulcanico
grazie mille
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
Non credo siano foraminiferi di acqua dolce, comunque usa cautela nell'escludere la possibilità che siano fossili marini: d'accordo che il lago è di origine vulcanica, ma l'idrografia superficiale è comunque in grado di convogliarvi sedimenti provenienti dalle circostanti rocce sedimentarie.
...sembrano Foraminiferi anche a me, anche se io sono un "terrestre" e di sedimenti non me ne intendo troppo. Comunque qui ci sono alcune belle foto di foraminiferi d'acqua dolce: Link ciao a tutti PL
ho visto le immagini dei foraminiferi d'acqua dolce ma non vedo similitudini, e poi senza un marker... cercherò comunque di farvi avere qualche immagine migliore
Sono "cose" che ho trovato spesso anch'io ... le ho trovate illustrate anche in alcuni lavori di paleontologia ... ma da quanto ricordo , appartengono al mondo vegetale. Questa sera vedrò di controllare.
ciao a tutti vedo che questo post non ha pace ed è tornato tra le tracce degli animali, ergo non ne siamo ancora venuti a capo, ma ho la sensazione che presto arriverà un indizio corposo... quanto numerosi? è abbastanza facile trovarli, in un piccolo quantitativo di detrito, diciamo un cucchiaino, ne trovi mediamente 3 o 4
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
Accidenti!!! Ma non ho mai visto un post così indeciso !!!
Allora , ragazzi e ragazze, sono riuscito a trovare qualcosa su questi ovetti spiralati ! Ricordavo bene ! hanno a che fare con il mondo vegetale. Ora non ho la determinazione precisa per questi soggettini misteriosi , ma almeno un punto di partenza. Si tratta di parti ( immagino i semi) di piante acquatiche della famiglia Characeae .... e probabilmente appartenenti al genere Gyrogona ... o Chara.
Ahuu Ermanno ha ragione! Sembrerebbero Oospore di alghe appartenenti alla famiglia delle Characeae! ! E chi ci pensava?? Tralaltro questo oospore, possedendo una parete inspessita, si ritrovano in molti depositi continentali del quaternario e vengono utilizzate per le ricostruzioni paleoambientali. Credo che Eliozoo (sezione Botanica) possa aiutarci per andare più a fondo nella determinazione
caro ermanno, stavolta mi hai stupito sul serio, hai una memoria prodigiosa, e comunque hai un gran talento, complimenti in effetti grazie alla parola chiave Characeae, ho verificato che ci sono diverse cose online su queste macroalghe, compresi alcuni lavori in cui riportano la loro presenza nei laghi di Bolsena e Bracciano dal link di ermanno si vedeno invece bene le oospore (grazie frantzì!) e le dimensioni che coincidono alla perfezione dunque, se i moderatori vegetali non hanno nulla in contrario sposterei il post nel forum 'piante', poi vedremo
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)