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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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aug
Utente Senior
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 ottobre 2015 : 09:04:41
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Questo è un Carabus (Tomocarabus) convexus Fabricius, 1775 di quelli belli grossi (18-20 mm, confermi?) e colorati (relativamente, si intende) che si trovano nella zona appenninica.
Lì l'hortensis non c'è. Si potrebbe trovare il preslii neumeyeri (puoi vederlo sul FEI) che però è più grosso, bronzato, elitre più allungate in proporzione e con le strie non interrotte fuori dalle fossette.
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 02 ottobre 2015 : 09:39:21
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Ciao Augusto, la misura e più o meno quella,(a me sembrava anche qualcosetta di più) ma ho preferito non pronunciarmi, visto i precedenti. 
Grazie mille per l'identificazione.
Vincenzo |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
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2254 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2015 : 13:18:20
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 02 ottobre 2015 : 13:49:55
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| Messaggio originario di aug:
Questo è un Carabus (Tomocarabus) convexus ......
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Questa specie non è presente in Galleria,
per cui è una NEW ENTRY per il forum! 
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dtvd
Utente Super
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Inserito il - 02 ottobre 2015 : 18:16:16
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Ciao Vladimiro, una veramente ci sarebbeLink ma è femmina!
Quindi hai ragione, essendo maschio quello che ho incontrato io.
Però mi chiedevo: ma cosa vanno a cercare che li trovo quasi sempre attaccati ai muri?
Aggiungo un paio di femmine di qualche anno fa.
Vincenzo
21-4-2012 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
Immagine:
144,08 KB
24-4-2012 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
Immagine:
142,33 KB |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 02 ottobre 2015 : 18:38:15
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Siamo alle solite!
C'è chi si ostina ad inserire il sottogenere, e così l'ordine alfabetico...va a farsi friggere!
Ecco perchè non avevo trovato la specie in galleria!!!
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dtvd
Utente Super
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Inserito il - 02 ottobre 2015 : 18:48:18
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Ti capisco! Io avevo trovato l'immagine in rete, cosi mi sono accorto che era presente anche in galleria!
Vincenzo |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
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2254 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2015 : 19:11:21
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| | C'è chi si ostina ad inserire il sottogenere... |
C'è qualcosa di sbagliato? Anche quello nel link dato da Vincenzo era identificato così. Fra l'altro così figura nella Fauna d'Italia e nella Checklist...
Il genere Carabus è talmente grande e multiforme che l'indicazione del sottogenere aiuta a capire di cosa si tratta nel caso di specie poco conosciute. Non è certamente il caso del notissimo convexus, ma nel ramo ci si regola così, di solito.
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Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 03 ottobre 2015 : 05:41:35
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| Messaggio originario di aug:
| | C'è chi si ostina ad inserire il sottogenere... |
C'è qualcosa di sbagliato? Anche quello nel link dato da Vincenzo era identificato così. Fra l'altro così figura nella Fauna d'Italia e nella Checklist...
Il genere Carabus è talmente grande e multiforme che l'indicazione del sottogenere aiuta a capire di cosa si tratta nel caso di specie poco conosciute. Non è certamente il caso del notissimo convexus, ma nel ramo ci si regola così, di solito.
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Allora, ogni aninale/pianta è UNIVOCAMENTE determinato dal binomio genere/specie.
In quanto al sottogenere, o lo si insreisce SEMPRE o npn lo si inserisce MAI.
In caso contrario, in Galleria non ci si può fidare dell'ordine alfabetico, ma bisogna controllare l'intera serie di discussioni relative ad un dato genere.
Cosa ancora più assurda, per la stessa specie, c'è chi inserisce il sottogenere e chi no, creando un bel caos!
Quindi, se all'interno della discussione si vuole specificare il sottogenere, nessun problema, ma nel titolo e nella "linea di taxazione" lo si eviti!
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Modificato da - vladim in data 03 ottobre 2015 05:54:47 |
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aug
Utente Senior
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2254 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2015 : 13:41:19
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| Veramente, ricercando tramite il nome specifico, ne saltano fuori almeno altri due... |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 03 ottobre 2015 : 14:20:26
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| Messaggio originario di aug:
Veramente, ricercando tramite il nome specifico, ne saltano fuori almeno altri due...
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Non ho capito.....
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 03 ottobre 2015 : 18:30:19
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| Messaggio originario di aug:
Veramente, ricercando tramite il nome specifico, ne saltano fuori almeno altri due...
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Se ti riferivi alla Galleria, altro che "altri due"!
E' un vero caos.
Faccio solo un esempio: ci sono 12 Carabus morbillosus
e 13 Carabus (Macrothorax) morbillosus !!!
Se questa è serietà...
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2015 : 19:37:09
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A mio avviso la serietà non c'entra per niente. Carabus morbillosus e C. (Macrothorax) morbillosus sono la stessa cosa. Quando ne trovavo uno, io dicevo: "toh, un carabus morbillosus". Al momento di cartellinare un esemplare, allora si è più rigorosi, ma non è che cambi qualcosa: è sempre la stessa bestia. I sottogeneri, per un genere tanto numeroso, sono un aiuto pratico e hanno anche un serio significato biologico (per esempio gli Orinocarabus, molto omogenei e legati allo stesso habitat). Il volume della Fauna d'Italia (che non penso possa essere in dubbio di serietà  ) ne fa largo uso.
Per un archivio informatico conviene basare eventuali ricerche solo sulla specie: si trova tutto il pregresso (più eventuali intrusi di altri generi, ovviamente) e non ci si sbaglia. |
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Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 03 ottobre 2015 : 20:43:34
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| Messaggio originario di aug:
A mio avviso la serietà non c'entra per niente. Carabus morbillosus e C. (Macrothorax) morbillosus sono la stessa cosa. Quando ne trovavo uno, io dicevo: "toh, un carabus morbillosus". Al momento di cartellinare un esemplare, allora si è più rigorosi, ma non è che cambi qualcosa: è sempre la stessa bestia. I sottogeneri, per un genere tanto numeroso, sono un aiuto pratico e hanno anche un serio significato biologico (per esempio gli Orinocarabus, molto omogenei e legati allo stesso habitat). Il volume della Fauna d'Italia (che non penso possa essere in dubbio di serietà ) ne fa largo uso.
Per un archivio informatico conviene basare eventuali ricerche solo sulla specie: si trova tutto il pregresso (più eventuali intrusi di altri generi, ovviamente) e non ci si sbaglia.
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Allora non vuoi capire...
La mancanza di serietà sta, secondo me, nel fatto che coloro che taxano, cioè i moderatori, non vogliano mettersi d'accodo nel seguire un'unica linea: o mettere sempre il sottogenere o non metterlo mai.
Metterlo un po' sì e un po' no (addirittura per la stessa specie!!!), per me, è mancanza di serietà.
Non è una questione scientifica, ma solo di coordinamento tra chi dovrebbe avere a cuore l'omogeneità della struttura del Forum.
Spero di essere stato chiaro!
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Carabus convexus, maschio
Inserito il - 01 ottobre 2015 : 23:52:57
