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dtvd
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Klaas Reißmann
Utente Senior
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 Inserito il - 27 marzo 2013 : 20:16:56
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That's more Leiodidae or close related. Need to take a look in my collection to get what it is. Can take a little longer, because I have some "disorder" in these families. 
Ciao
Klaas |
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gomphus
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Inserito il - 27 marzo 2013 : 21:48:44
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ciao klaas
are you sure it is not a Tenebrionidae  ? |
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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gabrif
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2013 : 22:12:04
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Ciao Vincenzo,
riesci a "ricavare" un particolare dell'antenna?
Come dice Klaas  siamo dalle parti dei Leiodidae, e a me sembra un Agyrtidae, mini-famiglia di cui però dal vivo non ho mai visto rappresentanti.
G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 27 marzo 2013 : 22:28:23
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Ciao
L'immagine ingrandita non è nitidissima,
ma spero possa servire ugualmente.
Vincenzo
Immagine:
215,9 KB |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 27 marzo 2013 : 22:50:40
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Se può servire aggiungo una foto ventrale.
Vincenzo
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197,02 KB |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
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Inserito il - 27 marzo 2013 : 23:00:22
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Yes, Gabriele, thank you. That's it. Family Agyrtidae and in here genus Agyrtes.
Ciao
Klaas |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 08:53:58
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Incredibile!!! 
Io speravo di capire almeno a quale famiglia appartenesse,
Ed invece in pochissimo tempo gli avete già dato un'identità.
Ieri ho passato un po di ore cercando in rete a cosa potesse
assomigliare, ma non ho trovato niente. Veramente non sapevo
neanche che esistessero gli Agyrtidae.
Grazie a tutti siete FANTASTICI!!!!!
Per la specie... non potrebbe essere un agyrtes bicolor?
Vincenzo |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 08:58:05
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Sorry, I can't tell. I have only seen Agyrtes bicolor in my life, but never any of the other species occuring in Germany. And I don't know if there are more than two in Italy.
Ciao
Klaas |
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Forbix
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2013 : 10:24:25
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Ciao Vincenzo!
In effetti si tratta di una famiglia piccolissima con solo 3 generi in Italia per un totale di 4 specie!!!
Gen. Agyrtes (Frolich, 1799)
Solo 2 specie: A.bicolor e A.castaneus
Gen. Necrophilus Latreille, 1829
Solo 1 specie: N. subterraneus (Dahl, 1807)
Gen. Pteroloma Gyllenhal, 1829
Solo 1 specie: P. forsstroemii (Gyllenhal, 1810)
(una sola segnalazione per il T.A.A.)
In vita mia non ho mai visto nessuna di queste bestie!!
Ancora complimenti per le interessantissime specie che riesci ad individuare! |
Forbix
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 12:27:02
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| Messaggio originario di gomphus:
are you sure it is not a Tenebrionidae ? |
in collezione del museo gli Agyrtes dovrebbero esserci tutti e 2... più tardi vado a dare un'occhiata, se si distinguono da qualcosa che si vede nella foto |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Klaas Reißmann
Utente Senior
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 12:36:12
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Necrophilus subterraneus is ment to be common in montane areas, especially in the alps. Friends living in Austria can show numbers of this one, especially by working with traps.
Pteroloma forsstroemii is ment to be very rare in Germany. There are only four regions where it can be found in Germany and founds are very rare. The species is ment to be winteractiv and mostly caught by using pitfall traps.
Agyrtes seems to be more common (less than N. subterraneus in the montane area), but obviously a species of dry, sandy and hot biotops. Seems to be living more in the ground than on the ground and seems to be living more or less similar to Leiodes-species.
Those Leiodes-species can be found successfully by sweeping grass areas at dawn, just before the sun sets and after sun set (around half an hour before and after).
Maybe I should try that one with Agyrtes.
Ciao
Klaas |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 16:32:25
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bene 
ho fatto un confronto, le due specie si distinguono bene in particolare per la forma del pronoto, con angoli post. acuminati e lati brevemente sinuati nel bicolor, angoli post. largamente arrotondati e lati regolarmente convessi, non sinuati, nel castaneus
questo sembra un bicolor... vincenzo, per essere sicuri, puoi farmi una foto ingrandita in cui si veda per intero il pronoto?
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well, i made some comparisons, the two species are to be well distinguished through pronotum shape, bicolor with hind angles sharp and pronotum sides shortly sinuate, castaneus with hind angles broadly rounded and sides evenly convex, not sinuate
this looks like bicolor... vincenzo, to be sure, can you made a magnified photo to see the whole pronotum? |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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dtvd
Utente Super
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 16:58:03
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Ciao
Non so se si vedrà qualcosa
Ma comunque la invio ugualmente
Vincenzo
Immagine:
179,24 KB |
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Forbix
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2013 : 18:09:27
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Gli angoli posteriori non mi sembrano acuminati ma arrotondati.
I lati, per quel che vedo sono convessi, non sinuati.
Io voto per Agyrtes castaneus.
Sentiamo cosa ne pensa Maurizio e gli altri.
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Forbix
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 21:35:27
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mi spiace leo, secondo me è un Agyrtes bicolor
i lati del pronoto avanti gli angoli post. sono appena sinuati, ma in ogni caso non regolarmente convessi, e soprattutto gli angoli post. sono ottusi, ma a vertice vivo (+ o -), nel castaneus sono largamente arrotondati |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2013 : 21:52:13
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Ciao, guardando un po' di immagini in rete sembra anche a me più un un A. bicolor. Le specie sono solo queste due.
Davvero bestie strane. Se non fosse per i caratteri del lato inferiore, si potrebbero prendere per Carabidae, guardate questo:
Link
G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 28 marzo 2013 : 23:35:19
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Anche io ho guardato in rete.
Ma se non glie dici... col cavolo! ti fa vedere quello che cerchi.
Solo dopo le vostre prime indicazioni, sono riuscito a capirci qualcosa.
Vi ringrazio di nuovo tutti per il bellissimo lavoro.
 Vincenzo |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Agyrtes bicolor - Agyrtidae
Inserito il - 27 marzo 2013 : 19:17:18
