Ciao Carlo,sapere che anche tu ora fai parte di questa " Allegra Brigata " di "Maniacologi" "Conchigliologi" e Malacologi è un vero piacere, per cui calorosamente ti dico :
cari amici e da ieri sera che tento disperatamente di fotografare i miei piccoli Epitonidi.Questo pomeriggio sono finalmente riuscita ad ottenere una foto che a me sembra passabile. A questo punto vi chiedo:- Secondo voi questo è un clathratulum?
Immagine: 195,14 KB
Provenienza Alghero detrito -45m, dimensioni 4 mm. Grazie
Ciao Spanter così a prima vista mi sembra algerianum soprattutto per la presenza delle costoline anche sotto l'apertura della bocca, invece clathratulum è completamnte liscio. Certo la qualità della foto non aiuta.
Mario
Pensa come se non dovessi morire mai. Vivi come se dovessi morire oggi
Ciao Carlo un ben venuto anche da parte mia vedrai che ti troverai bene in questo mare di gusci. Piter i tuoi esemplari sono da sballo complimenti anche per le foto Ciao a tutti PIERLU
Ciao Carlo e benvenuto! Scommetto che i tuoi Epitonidae sono all'altezza di quelli di Peter... dai facci sognare. Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
Ciao Italo, mi stai sopravalutando, la collezione di Carlo è sicuramente molto più completa e importante della mia, pertanto anche gli Epitonidae di Carlo andranno di pari passo. Vogliamo le foto!!!
Ringrazio tutti quanti per il gentile e caloroso benvenuto. Cercherò di utilizzare la mia digitale fresca di acquisto, con un po di pazienza, per postare qualche esemplare significativo. Ma sinceri complimenti a tutti coloro che hanno postato immagini notevolmente interessanti. Ciao. Carlo
Tornando agli Epitonidae, ho controllato la descrizione di Monterosato di candidissimum, ma non è di nessuna utilità; buona invece l'immagine che effettivamente riconduce ai due esemplari di Peter, direi soprattutto il primo che, apparentemente, ha le costicine un po' più inspessite. Anche il numero dei giri mi sembra un po' diverso, forse sono un po' più numerose nel primo, o forse dipende dal fatto che il secondo è un po' rovinato. Peter dovresti controllare. Non ho avuto il tempo di leggere il lavoro del Chiarelli, su che fascicolo è uscito? Io gli ultimi numeri non li ho... Ho poi consultato il libro Malacological Fauna from Cape Verde Archipelago di Emile Rolan (2005): al numero 384 ripporta candidissimum, un esemplare mutilato che si avvicina al primo di Peter, ma misura solo 2.9 mm con 4 giri di spira. Le costole sono prosocline e nella parte alta vanno molto a sinistra. Al numero 489 riporta Epitonium cfr jolyi, di 7.8 mm, con costole inspessite, collegate le une alle altre e nettamente prosocline; specie sicuramente valida, apparentemente identica a quella da me chiamata "candidissimum" da Rabat e che devo ancora fotografare. Per questa specie, secondo me, è da stabilire quale sia il nome utilizzabile. Naturalmente quanto riportato nel libro non è garanzia di verità, anche perché nella stessa tavola ci sono almeno 2 errori evidenti. Domani se ho tempo vi posto tutto. La specie di Spanter a prima vista mi ricorda clathratulum... ma la foto non è chiara. Cara Spanter dovresti controllare se fra le coste c'è una striatura spirale evidente e se le coste sono taglienti o con il bordo "rovesciato" all'indietro. Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
Ciao Italo, ho proprio tra le mani l'articolo di Chiarelli, comparso su La Conchiglia. Nel pomeriggio cerco di fare una specie di riassunto, ad ogni modo si tratta del N° 280 Luglio-Settembre del 1996 a pagina 14.
Inserito il - 10 maggio 2006 : 23:06:09
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Epitoniidae Genere: Epitonium Specie:Epitonium algerianum
Messaggio originario di Italo:
La specie di Spanter a prima vista mi ricorda clathratulum... ma la foto non è chiara. Cara Spanter dovresti controllare se fra le coste c'è una striatura spirale evidente e se le coste sono taglienti o con il bordo "rovesciato" all'indietro. Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
Caro Italo, ho osservato la " graziosa conchiglietta" e posso dirti che non ha nessuna striatura spirale e che i bordi sono taglienti.
Ora posto altri due Epitonidae per una eventuale conferma So che l'identificazione da una foto nebulosa e dove la protoconca non è molto visibile non è facile, però ci provo. Vedete un po'
Epitonium algerianum Immagine: 270,14 KB Provenienza Croazia, misura 5 mm
Epitonium tiberi Immagine: 285,66 KB Provenienza Croazia, misura 5,5 mm
Grazie Spanter
Modificato da - PS in data 02 maggio 2009 10:18:25
Cara Spanter, posso confermarti allora che il primo esemplare è un "clathratulum mediterraneo". Gli altri due appartengono al gruppo tiberi/algerianum, ma dalla foto è impossibile distinguerli (è quasi impossibile anche dal vero). Mi sorprende però la protoconca scura del secondo esemplare, non mi ricordo tale carattere. Ho letto il lavoro di Chiarelli su jolyi e candidissimum, che peraltro cita alcuni miei esemplari di Rabat che regalai, illo tempore, all'amico Duilio di Massa di Trieste. Sono in totale accordo con l'autore per quanto attiene la morfologia, ovvero "clathratulum mediterraneo" è diverso da "candidissimum" (lamella taglienti e alte nel primo, basse e arrotondate nel secondo; forse anche la protoconca è diversa) e poi esiste una specie, detta "jolyi", piccola e bianca, diversa da communis. Sono invece nel dubbio per i nome utilizzati: candidissimum potrebbe essere sinonimo di "clathratulum atlantico", e non so se il nome jolyi sia utilizzabile. Per quest'ultimo ci sono 3 possibilità: 1) esiste nella collezione Monterosato (forse fuori posto) o in un altro Museo, un sintipo che sia riconducibile alla specie in questione; allora tutto OK. 2) La descrizione di Monterosato si considera insufficiente, e di fatto lo è, jolyi diventa nomen nudum, e si attribuisce validità al jolyi di Pallary (1903) che gode di una descrizione chiara e completa. 3) Il nome jolyi viene inserito nella sinonimia di communis sulla base dei sintipi nella Monterosato, e alla specie piccola e bianca viene attribuito un altro nome, forse nuovo, o forse già esistente. Altro non so... Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
Bella domanda... Direi che è più vicino a pulchellum che a "clathratulum mediterraneo"... Potrebbe corrispondere a candidissimum, vedo però troppe costole, ma non è detto... Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
Mentre riguardavo i miei piccoli Epitonidae trovati spiaggiati ad Alghero,spiaggia Le Bombarde, mi sono imbattuta in questi due piccolini. Il più grande l'ho determinato come E.lamallosum albino perchè presenta il caratteristico callo basale anche se appena accennato, il secondo invece pur essendo abbastanza simile , manca però totalmente del callo basale. Che cosa può essere?
Immagine: 161,67 KB
Il più piccino è quello di sinistra e misura 3 mm, quello di destra misura 5 mm. Spanter
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altri piccoli Epitonidae
Inserito il - 09 maggio 2006 : 17:21:29
Ciao Carlo,sapere che anche tu ora fai parte di questa " Allegra Brigata " di "Maniacologi" "Conchigliologi" e Malacologi è un vero piacere, per cui calorosamente ti dico :
Benvenuto fra noi 
Angela P
