Pertusaria aspergilla/ Pertusaria excludens ???
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Stampato il: 16 giugno 2024
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Autore Discussione: Toño
Oggetto: Pertusaria aspergilla/ Pertusaria excludens ??? Ciao a tutti, a ver que opinan.
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Inserito il: 16 giugno 2010 22:19:15
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Encontrada en roca granítica a unos 1400 metros de altitud, formando un mosaico precioso con un Diploschistes de color ocre verdoso y una posible Porpidia sp. de tonos azulados e hipotalo grueso de color negro.
A unos 20 metros de arroyo de montaña.
Pienso que puede ser Pertusaria aspergilla, pero no la he visto nunca. Otra que parece encajar con las reacciones es Pertusaria excludens.
Talo, soralios y médula: K+ amarillo que pasa a naranja rojizo o rojizo.
KC - o KC + amarillento suave.
Talo, soralios y médula: C-
Soredios no amargan.
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:19:57
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:20:26
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:21:39
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El hipotalo negro es de la posible Porpidia (aún sin revisar), pero no es de la Pertusaria.
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:22:38
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:24:07
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El hipotalo negro debe ser de la Porpidia.
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Autore Risposta: Toño
Inserita il: 16 giugno 2010 22:24:56
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Grazie
Ciao
Antonio
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Autore Risposta: Poli
Inserita il: 21 giugno 2010 09:45:09
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Questa è difficile... a memoria non riesco: appena ho una chiave e un paio di campioni di erbaro sottomano provo a darti una mano, Tono...
ciao ciao, Poli
Autore Risposta: Toño
Inserita il: 22 giugno 2010 01:07:08
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Grazie mille Poli.
He vuelto a mirarla, sobre todo por la reacción KC y no se observan tonos rosados ni violaceos. Más bien KC+ amarillento marrón (tono ambar), aunque realmente pienso que sea KC-, pues al echar la gota de C sobre la de K, suaviza los tonos K+ amarillo anaranjado-rojizo, o amarillo rojizo.
En cuanto a los soralios, comienzan cóncavos, y acaban convexos o en forma de bola o globosos; a veces juntándose unos soralios con otros. El talo sigue de tonos grises, con soralios gris blanquecinos.
Siguiendo las "Claves" o Agrupación de información del Genero Pertusaria de la página BGBM:
Link
Me quedo en la especie:
"112a Thallus not areolated, dark grey to olive-greenish, hardly rimose, with numerous irregular, rounded, 0.2-0.3 mm wide, grey-whitish to greenish soralia; Holstein; = P. excludens? --- 5/7/P. inopinata Erichsen
"
La cual no tengo claro si se la podría considerar sinónimo de Pertusaria excludens.
Ciao
Antonio
Autore Risposta: Poli
Inserita il: 22 giugno 2010 09:37:06
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Ciao Antonio,
anch'io finisco su P. excludens: considerato il colore del tallo e la forma dei sorali dovrebbe essere lei (P. inopinata è un sinonimo di excludens anche secondo Pier Luigi).
Mi rimane il sospetto dell'aspergilla, perchè dicevi di una reazione "marron" che di solito è quella del fumarprotocetrarico (ma al K, non al KC mi pare)... P. aspergilla ha il fumarprotocetrarico.
Del resto, quel K+ giallo, poi arancio-rosso chiaro è sicuramente norstictico... e finiremmo di nuovo su P. excludens.
Con una TLC sarebbe tutto più facile, ma dovrebbe essere P. excludens
ciao ciao, Poli
Autore Risposta: Toño
Inserita il: 22 giugno 2010 12:20:23
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Grazie mille Poli
Realmente siempre sale K+ amarillo que torna a naranja rojizo.
Es el KC+ amarillo marronáceo, o bien amarillento sucio u ocre.
La reacción K+ amarillo que torna a naranja rojizo, es similar a la de esta foto de P.excludens y físicamente tambien se parecen:
Link
Posibilidad de hacer TLC no tengo, con lo cual la dejaré como Pertusaria cf. excludens Nyl.
Ciao
Antonio
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