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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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 distinzione tra H. tuberculata e H. mykonosensis
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 aprile 2009 : 23:30:19 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao a tutti
come si fa a distinguere H. tuberculata da H. mykonosensis

Andrea

argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 12:59:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Carissimo Andrea leggi attentamente qui
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l'argomento è davvero ostico.


Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 13:18:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao argonauta
nel post che mi hai indicato dice che è difficile distinguere le due specie dalla morfologia della conchiglia, ma è possibile distinguerle dagli epipodi, sfrangiati in Mykonosensis, compatti in tuberculata.
Ma cosa sono gli epipodi???

Andrea
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 14:17:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di andrea93:

ciao argonauta
nel post che mi hai indicato dice che è difficile distinguere le due specie dalla morfologia della conchiglia, ma è possibile distinguerle dagli epipodi, sfrangiati in Mykonosensis, compatti in tuberculata.
Ma cosa sono gli epipodi???

Andrea


Io definerei epipodi appendici del piede del mollusco.

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 16:20:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Famiglia: Haliotidae Genere: Haliotis Specie:Haliotis tuberculata e mukonosensis
Ciao Andrea
per aiutarti invio una foto:
a sinistra Haliotis tuberculata mm 43 Isola di Astypalea Grecia mt 2 sotto pietre
a destra H. mykonosensis mm 31 Isola di Fourni Grecia mt 4 sotto pietre

Sono due esemplari che ben rappresentano le due specie.
Paolo
Immagine:
distinzione tra H. tuberculata e H. mykonosensis
77,56 KB

Modificato da - PS in data 02 maggio 2009 11:19:15
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 16:32:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dalle foto deduco che H. lamellosa è più massiccia di H. mykonosensis, e la scultura di Lamellosa è data da solchi spirali ben marcati e ravvicinati tra loro, mentre in Mykonosensis i solchi spirali sono meno marcati e ben distanziati.
potrebbe essere questa la differenza tra le due specie?
Hai anche una foto che mostra il lato dell'apertura?

Andrea

Modificato da - andrea93 in data 11 aprile 2009 16:38:18
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 17:11:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Piuttosto rilevante anche la parte basale: generalmente convessa in lamellosa e rettilinea in mykonosensis.
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 18:41:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho una domanda
so che Haliotis mykonosensis vive lungo le coste della Grecia, ma è stata segnalata anche per le coste italiane?

Andrea
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 19:05:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Haliotis mykonosensis esiste sicuramente in Sicilia, Lazio, Campania, Toscana, Sardegna e Corsica. Probabilmente vive dappertutto. Il nome gli è stato dato dall'autore....probabilmente perchè lui era in vacanza a Mykonos quando l'ha notata! scherzo ovviamente.
myzar
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
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Inserito il - 11 aprile 2009 : 19:37:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...o perchè non sapeva che esisteva già sotto altri nomi!...non scherzo ovviamente! Ciao

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Modificato da - siciliaria in data 11 aprile 2009 19:37:32
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 19:46:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
quindi prima era considerata sinonimo di H. tuberculata, vero?

Andrea
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 22:58:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No Andrea, la questione è diversa:
H.secernenda del Monterosato era considerato sinonimo (varietà) di tuberculata, ma H. secernenda dovrebbe essere il nome valido (per priorità) di H. mykonosensis.
E' una questione tassonomica un pò intricata che non è stata ancora completamente sbrogliata.
Paolo
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4999 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 23:38:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non entro nella questione perchè ho già detto la mia sull'argomento (secernenda o non secernenda, come si determina, etc) tante volte, però non credo viva dappertutto, anzi, credo viva solo nel Mediterraneo centrale visto che dall'area israeliana nisba e lo stesso dalle coste spagnole, come anche niente dall'alto Adriatico, almeno costa italiana...ma tutto questo almeno per ora . La sua presenza sulle coste tunisine, invece, è certa, sebbene non sia riportata nei molluschi dell'area del Golfo di Gabes .

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2009 : 23:48:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per quanto riguarda la distribuzione non ho dati personali, per cui non mi esprimo. In Tunisia non l'ho mai trovata, in Grecia ovunque.
Però penso che se Enzo ha dato per certe tali località, un motivo deve esserci.
Paolo
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 aprile 2009 : 23:55:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrei dare un occhiata nella collezione Lugli a Catania. Vi sono infinite località....per tante specie.
Ciao

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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 aprile 2009 : 13:20:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao paolo
ma per parte basale ti riferisci al labbro estero, o anche alla columella?

Andrea
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 aprile 2009 : 13:55:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Intendo questa
Immagine:
distinzione tra H. tuberculata e H. mykonosensis
80,74 KB
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 aprile 2009 : 18:38:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie a tutti
a presto

Andrea
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