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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Cetonia ? No, Protaetia (Netocia) cuprea
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Jean Francois
Utente Junior

Città: Cellamare
Prov.: Bari

Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 20:16:22 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Cellamare (BA), Maggio 2013

Immagine:
Cetonia ? No, Protaetia (Netocia) cuprea
129,66 KB

Immagine:
Cetonia ? No, Protaetia (Netocia) cuprea
229,36 KB

Grazie mille per l'aiuto

Modificato da - Chalybion in Data 07 aprile 2020 22:17:07

aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 09:06:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Protaetia(Potosia) cuprea.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


2253 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 17:36:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando meglio: sei sicuro che sia lo stesso esemplare? Mentre sulla seconda foto non ci sono dubbi, la prima potrebbe anche essere veramente una Cetonia aurata...

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


12875 Messaggi
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Inserito il - 07 aprile 2020 : 22:16:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso proprio sia lo stesso esemplare: gli epimeri blu ce l'ha anche il primo e l'angolo di ripresa oblitera il ramato.
Quanto al sottogenere, Potosia non si può più usare; al suo posto (Netocia).

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 07 aprile 2020 : 22:34:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sarà anche la stessa specie (personalmente ho qualche dubbio), ma gli exx. sono chiaramente 2; il primo è apparentemente un po' anomalo, con l'angolo basale sx dello scutello che arriva praticamente a contatto con l'epimero, e non può essere in alcun modo un effetto della prospettiva

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Jean Francois
Utente Junior

Città: Cellamare
Prov.: Bari

Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 16:27:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le 2 foto sono state scattate alla stessa data, stesso orario, nel mio giardino. Adesso, è passato troppo tempo e non mi ricordo con certezza se fosse 1 unico o 2 esemplari, pero ho qualche dubbio che sia lo stesso.
Ditemi se vi serve qualche crop.
Nel frattempo, aggiungo una foto del secondo di profilo.


Immagine:
Cetonia ? No, Protaetia (Netocia) cuprea
211,08 KB
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 18:11:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potosia non si può più usare; al suo posto (Netocia)

Ma da quando? E per opera di chi? Sino alla fine del 2018 illustri specialisti usavano Potosia e Netocia separatamente...non ci si capisce più niente.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 18:15:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
gli exx. sono chiaramente 2
In effetti è questa stranezza morfologica, che a prima vista mi era sfuggita, a causarmi il dubbio! Fra l'altro nella prima foto si intravede anche un altro Cetoniidae, presumibilmente una Tropinota, che pure mi era sfuggito.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto

Modificato da - aug in data 08 aprile 2020 18:16:51
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Jean Francois
Utente Junior

Città: Cellamare
Prov.: Bari

Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 19:31:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

gli exx. sono chiaramente 2
In effetti è questa stranezza morfologica, che a prima vista mi era sfuggita, a causarmi il dubbio! Fra l'altro nella prima foto si intravede anche un altro Cetoniidae, presumibilmente una Tropinota, che pure mi era sfuggito.


Una foto per veder il secondo scarabeo:

Immagine:
Cetonia ? No, Protaetia (Netocia) cuprea
148,4 KB
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 08 aprile 2020 : 20:55:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti il primo esemplare ha quella strana caratteristica che però non vedo ripetuta nel lato destro, per cui a sinistra l'epimero, che sembra enorme, lo ritengo anomalo. Anzi a ben guardare forse è la base elitrale anomala, visto che si vede una sorta di cicatrice presso l'omero. Del resto non conosco Netocia con epimeri così ravvicinati allo scutello! Ma per me resta una cuprea. Non mi convince come Cetonia aurata.
Quanto a Potosia, il taxon è stato eliminato da Faunaeur e nemmeno su FEI viene più usato; non so a quale revisione e autore si debba la cosa (poco mi interessa); ma su questo è più informato Maurizio che spero e credo non abbia bisogno del Museo per questa cosa.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 aprile 2020 : 09:41:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il secondo scarabeo dell'ultima foto è una Oxythyrea funesta (no Tropinota, ovviamente). Quello verde della stessa foto mi pare ancora una Protaetia cuprea che però in questa vista non mostra bene l'anomalia che si nota nella prima foto. In compenso la tonalità di verde pare proprio da cuprea.

Le questioni nomenclatoriali sono troppo per me. Non posso però fare a meno di notare che ancora un anno fa, in un lavoro importante pubblicato su Zootaxa, alcuni Colleghi autorevoli titolavano a proposito di una Protaetia (Potosia) jelineki. Mah...

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto

Modificato da - aug in data 09 aprile 2020 09:44:37
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Jean Francois
Utente Junior

Città: Cellamare
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Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 09 aprile 2020 : 10:55:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi ringrazio tutti per l'interessante discussione.
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