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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Hymenoptera
 Ma cosa si portano dietro queste formiche? (Coccidae)
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 marzo 2009 : 20:45:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Roberto se non ci fossi bisognerebbe inventarti
Ciao

Gigi
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Istrice
Amministratore


Città: Ostia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


10849 Messaggi
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Inserito il - 20 marzo 2009 : 20:48:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Roberto ma sono insetti? di che ordine?
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 20 marzo 2009 : 20:50:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
e quindi le formiche si preoccupano pure della transumanza? o li mettono in salvo dai pericoli dei fotografi? Non siamo gli unici a <gestire le risorse>, coltivando il giardino planetario???
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 marzo 2009 : 21:04:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grande Roberto, ci hai risolto un bell'enigma

Messaggio originario di Istrice:

Roberto ma sono insetti? di che ordine?


sono Omotteri, guarda qui

Carlo
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 marzo 2009 : 21:49:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nanni:
... o li mettono in salvo dai pericoli dei fotografi?




Messaggio originario di nanni:
Non siamo gli unici a <gestire le risorse>, coltivando il giardino planetario???

Infatti, lo dico sempre che dopo la prossima estinzione di massa toccherà alle formiche essere il taxon dominante.


Roberto

verum stabile cetera fumus
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 20 marzo 2009 : 22:11:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Infatti, lo dico sempre che dopo la prossima estinzione di massa toccherà alle formiche essere il taxon dominante.
Le formiche faranno come noi, e gaia resterà ad aspettare i prossimi dominatori..
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 marzo 2009 : 15:13:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Roma, 22-3-2009.
Ho trovato un'altro ospite che somiglia alle femmine gialle di cui abbiamo parlato.
Le formiche, però, sembrano Tetramorium. Sarà sempre "lei". Oppure è un grosso afide?
luigi
Immagine:
Ma cosa si portano dietro queste formiche? (Coccidae)
174,14 KB



Modificato da - elleelle in data 23 marzo 2009 15:17:16
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 10:14:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo una foto dorsale.
Certo, le mie foto non sono mai un gran che; figuriamoci quelle delle formiche...
luigi

Immagine:
Ma cosa si portano dietro queste formiche? (Coccidae)
203,45 KB


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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 12:04:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è certo la stessa specie (spero) !
Non riesco neanche a distinguere se è una cocciniglia od un afide (anche se propendo per quest'ultimo).

Roberto

verum stabile cetera fumus
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vespa90ss
Utente Super


Città: Firenze

Regione: Toscana


6434 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 marzo 2009 : 12:42:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Roberto...non so esattamente cosa sia...ma mi sembra esattamente lo stesso tipo di insetto rosso, solo che è giallo ed è molto più grande. Ma in verità la mia impressione è che sia la stessa specie: qualcosa tipo una regina rispetto alle operaie come nelle formiche o nelle termiti...

Ciao Beppe
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 marzo 2009 : 14:25:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao roberto

non per contraddirti (e invece sì ) ma ho proprio l'impressione che sia lo stessa femmina giallastra che nelle foto di aldo si intravvede attorniata dai maschi rossicci

è possibile ?

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 16:06:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ragazzi,
qualunque ipotesi potrebbe essere vera, dato che nessuno ha visto prima questa bestiola e stiamo procedendo a naso. Potrebbe essere un afide (io punto lì le mie scommesse) o una cocciniglia, di specie diversa od uguale all'altra. In quest'ultimo caso potrebbe essere una femmina fecondata che, in quanto tale, sta sviluppando le uova e quindi cambiando forma.
Insomma abbiamo di che ... ma senza l'esemplare sotto lo stereoscopio !

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 16:14:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dispiace; ho preso il regolamento troppo alla lettera. E comunque non avevo capito bene cos'era finché non ho ingrandito la foto. Effettivamente, somiglia un po' anche agli afidi radicicoli che avevo postato qualche discussione fa.
Quello che posso dire è che sotto quella pietra ce n'era soltanto uno e che non era attaccato a nessuna radice.
luigi



Modificato da - elleelle in data 24 marzo 2009 16:16:24
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vespa90ss
Utente Super


Città: Firenze

Regione: Toscana


6434 Messaggi
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Inserito il - 24 marzo 2009 : 16:42:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
calma calma.....
provate a guardare quella formica in basso a sinistra sotto il presunto afide...
cos'ha in bocca? Sarà mica un ovetto di quella deliziosa creatura? Non è che per caso la coccolano per farle generare ovetti da sistemare sulle radici e poi mungerli?
Beppe
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 16:46:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beppe,
se guardi verso il margine della foto (stesso angolo indicato da te) vedi quella che sembra essere una larva di formica. Il tuo ovetto è probabilmente una larva presa molto vicino all'estremità.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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vespa90ss
Utente Super


Città: Firenze

Regione: Toscana


6434 Messaggi
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Inserito il - 24 marzo 2009 : 17:11:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, ora vedo, ma su questo monitor devo ingrandire l'immagine e quell'angolino restava tagliato fuori....
però l'idea dell'afide "regina", dell'Alien che produce uova, mi affascina.
beppe
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 17:32:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo: l'oggetto in bocca alla formica e la solita larvetta che portano in salvo quando sollevi il sasso.
Non si capisce dalla foto....... ma io me la ricordo.
luigi


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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 novembre 2009 : 11:20:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo alcune foto fatte in Sardegna (Santa Teresa Gallura, novembre 2009) in un formicaio di Tetramorium sp. (almeno spero di aver azzeccato il genere!).
Questa volta c'erano moltissimi afidi sia adulti che giovani, che mi sembrano proprio gli stessi animaletti gialli delle mie foto di Roma.
Mi sembra anche lo stesso giallo apparentemente aggredito dai rossi nelle foto di Istrice, con la differenza (non da poco!) che il suo si trovava in un formicaio di Tapinoma sp..
Questi afidi, nel formicaio che ho fotografato in Sardegna, erano piatti e non "applicati" a steli o radici, come quelli che avevo fotografato in un'altra occasione a Roma, che stavano mangiando sugli steli ed erano molto più gonfi.

Una differenza interessante è che le tetramorium sarde non spostavano gli afidi con le mandibole, ma li lasciavano camminare liberamente; ho fatto molte foto e in nessuna si vede una formica con un afide in bocca.
E se quello delle foto di Roma fosse stato morto e lo stessero portando alla "discarica"?


Provo a formulare una nuova ipotesi.
I rossi sono allevati dalle Tapinoma sp. né più né meno come le proprie larve; probabilmente, hanno lo stesso odore e le formiche non hanno pregiudizi "razziali" (vedi "united colors of Benetton"...).

Se è così, è naturale che li nutrano di carne, essendo formiche prevalentemente carnivore; potrebbero aver trovato quell'afide in un formicaio confinante e averlo catturato per usarlo come cibo (le Tapinoma sp., da quello che ho visto io, non praticano l'allevamento degli afidi).
Insolito che lo abbiano somministrato intero, invece di premasticarlo come fanno con le loro larve ...

Per quanto riguarda i rossi, le Tapinoma sp. sarde che ho fotografato io non ce li avevano.

luigi

Immagine:
Ma cosa si portano dietro queste formiche? (Coccidae)
252,9 KB






Modificato da - elleelle in data 28 novembre 2009 11:26:32
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32716 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 novembre 2009 : 11:21:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Ma cosa si portano dietro queste formiche? (Coccidae)
250,74 KB


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Hemerobius
Moderatore


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Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 novembre 2009 : 11:34:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Luigi, ma li raccogli questi simbionti? Non puoi continuare a trovare tutta questa roba e lasciarla lì in modo che non ne sapremo mai più nulla !

Questi ultimi direi che sono sicuramente afidi (quelle rosse di Istrice erano cocciniglie). Alle formiche capita anche di mangiarsi qualche afide (o cocciniglia), ma normalmente li curano per la melata che, anche alle formiche tendenzialmente predatrici, non fa certo schifo.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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