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Ruminante
Utente V.I.P.
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Ruminante
Utente V.I.P.
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 Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:03:28
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Marco |
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cos
Utente Senior
Città: San Giorgio delle Pertiche
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578 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:04:42
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Per dimensioni e odore assente
Lepista sordida
Ciao
Giuseppe |
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Ruminante
Utente V.I.P.
Città: Tricase
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:04:43
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Marco |
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Ruminante
Utente V.I.P.
Città: Tricase
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:09:57
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Cuticola asciutta, glabra, liscia.
Non rilevati viraggi di alcun tipo, salvo un lievissimo imbrunimento (peraltro localizzato) nella carne del cappello alla rottura.
Se ci sono domande...
A me tornano in mente alcuni ritrovamenti del genere Tricholoma di qualche anno fa...
Marco |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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21536 Messaggi
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:12:22
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Ciao Marco,
si tratta di una Clithocybe Lepista sordida, tipica di questi habitat erbosi, anche in inverno inoltrato.
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Ruminante
Utente V.I.P.
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:16:09
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Ciao Giuseppe.
Ho pensato anch'io a Lepista sordida. Ma mi aspettavo una sporata diversa. Poi l'odore... E anche il fatto che in genere, tutte le volte che ho avuto modo di raccogliere L. sordida, riscontravo fioccosità abbastanza evidenti sul gambo. Ma insomma...
Marco |
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Ruminante
Utente V.I.P.
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:17:57
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Ciao Simona. Sei intervenuta mentre rispondevo a Giuseppe, perdona la tempistica. Mi sembri abbastanza sicura!
Marco |
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francopaolo
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
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1529 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:22:12
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Qualche giorno fa mi avete detto che Lepista nebularis va chiamata preferibilmente Clitocybe nebularis.
Ora vedo Lepista sordida denominata da Simo Clitocybe sordida.
Anche la Lepista nuda dobbiamo chiamarla Clitocybe nuda?
Saluti
franco
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:36:34
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Franco, scusami tantissimo...
il mio è solo un lapsus calamai...
provvedo subito a correggere..
Volevo dire Lepista sordida...
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Ruminante
Utente V.I.P.
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:36:35
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Ciao Franco. E come la mettiamo allora se prendiamo in considerazione che il sinonimo adoperato per Lepista sordida è Tricholoma sordidum? Scherzi a parte. Spero tanto di avvistare nei prossimi giorni altri carpofori della specie di quello qui postato. Allo stato attuale mi sembra conveniente limitarsi alla circoscrizione della famiglia: Tricholomataceae senza soverchi dubbi.
Marco |
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Ruminante
Utente V.I.P.
Città: Tricase
Prov.: Lecce
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 12:42:01
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Ok. Accendiamo L. sordida?
Marco |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 13:07:50
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Nell'ultima foto: come si presentava il rivestimento pileico quattro giorni fa.]
Marco
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Nessuna igrofaneità apparente...
Ci vedo una "semplice" >>> Lepista nuda...
Mario
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Ruminante
Utente V.I.P.
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Prov.: Lecce
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 14:42:17
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Ciao Mario. Felice di aver chiamato a rapporto così tante voci!
Trovo che per le Lepista non convenga fare troppo affidamento sul dato dell'igrofano. Tanto più in considerazione della recenti condizioni meteo... Qui da noi, da un pò di giorni, fa molto freddo (non solo da noi, certo!) e l'umidità - fatto strano per il salento - è minima. E, comunque, le tonalità non ti sembrano un pò troppo smorte per una L. nuda? Per non parlare delle dimensioni (ma che abbia giocato il fattore freddo anche qui?). Sfogliando qualche pubblicazione ho letto di Lepista sordida (Fr.) Singer var. lilacea (Quél.) Bon; anche se non ci saremmo col periodo. Ma, insomma, la notazione bibliografica in questione lascia il tempo che trova. Se ti va dimmi comunque che ne pensi.
Non so perché ma il sinonimo Tricholoma sordidum (vd. sopra), sarà anche obsoleto, ma mi sembra quanto mai suggestivo.
Grazie. Ovviamente grazie. A tutti.
Marco |
Modificato da - Ruminante in data 18 febbraio 2009 14:46:19 |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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7200 Messaggi
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 15:49:07
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Cambiano cosi tanti i nomi dei funghi ...
communque per i vari nomi vedi QUI
Se lo permetti, aggiungo due foto di Lepista sordida...
Mario
1° Lepista sordida
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2° Lepista sordida
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Ruminante
Utente V.I.P.
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Inserito il - 18 febbraio 2009 : 16:25:56
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Grazie per il link, Mario; e grazie per le foto (potrei mai non permettere il contributo di chi ha più esperienza di me?). Dal raffronto con i miei - meno riusciti - scatti, si direbbe che si tratta proprio dello stesso fungo. Questo senza nulla togliere alla tua e alle altre considerazioni precedenti!
Se non sono una zecca, tuttavia, vorrei far notare il gambo cavo (o in dirittura di "cavamento") del mio esemplare: una delle caratteristiche che mi porta ad accogliere con favore (o simpatia, se preferisci) il sinonimo anzidetto.
Marco |
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Contu61
Utente V.I.P.
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Prov.: Olbia - Tempio
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Micologia |
Inserito il - 21 febbraio 2009 : 20:19:57
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ciao a tutti: il fungo della foto sembra Lepista lilacea, anche se ormai le ricerche più recenti hanno appurato che le Lepista del complesso-nuda sono filogeneticamente correlate a Clitocybe nebularis, typus dl gen. Clitocybe.
Penso che i problemi più grossi nella differenziazione fra L. sordida e L. nuda, che comunque va fatt MICROSCOPICAMENTE, sono dati dal fatto che esistono frome gracili della nuda costantemente denominate sordida, anzi, penso che la maggior parte delle sordida che si vdono in circolazione nei vari siti siano in realtà delle Lepista nuda fo. gracilis (così, benissimo, Kuyper in FAN). L. sordida differisce dalla nuda soprattutto per le spore più piccole e con ornamentazione molto nemo marcata a volte addirittura sublisce. Tutti gli altri caratteri sono, per mia esperienza, di scarso valore, anche se l'igrfania della sordida è più clitocyboide--pseudolyophyllum.
Marco Contu |
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Ruminante
Utente V.I.P.
Città: Tricase
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
207 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2009 : 22:00:17
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Ciao Marco.
Non saprei. A me pare che, in condizioni normali, L. nuda e la più "tricholomatoide" L. sordida si possano distinguere anche macroscopicamente, oltre che per l'odore e - se si può dire - per il sapore. A questo punto mi si chiederà perché ho intitolato la discusione Il vostro parere se sono così sicuro. Beh, a parte il fatto che il parere di chi ha più esperienza rappresenta sempre un valore aggiunto, trattandosi di un ritrovamento isolato la certezza va a farsi benedire. Vero comunque che la somiglianza sussiste; e, da non sufficientemente aggiornato, tengo nella massima considerazione le tue "ricerche più recenti" e sono pronto, se occorre, a mettermi da parte.
Marco |
Modificato da - Ruminante in data 21 febbraio 2009 22:11:27 |
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Ruminante
Utente V.I.P.
Città: Tricase
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2009 : 22:45:39
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Dimenticavo. Perdonatemi se non è questa la sede, ma... fuor di polemica (assolutamente!), non sarebbe opportuno che le modifiche del titolo di una discussione fossero in qualche modo riconoscibili come tali? Questo per evitare fraintendimenti di sorta o, in considerazione del fatto che le modifiche stesse sono sempre ad appannaggio di personale qualificato, l'attribuzione all'autore della discussione di... meriti che non merita (mi si passi il calembour).
Marco Sperti Marchetti |
Modificato da - Ruminante in data 21 febbraio 2009 22:49:06 |
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francopaolo
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1529 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 22 febbraio 2009 : 10:57:17
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Per far diventare il marasma ancora maggiore.....
vorrei aggiungere che Lepista nuda veniva chiamata anche Rhodopaxillus nudum.
Per favore, fermiamoci a Lepista nuda!
saluti,
franco |
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 22 febbraio 2009 : 12:51:57
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ciao Ruminante ! Le ricerche più recenti di cui parlo hanno stupito pure me ma occorre prenderne atto. Infatti, attualmente, il vecchio genere Clitocybeè in corso di smantellamento e sono già stati introditti diversi genera nova per la vecchia C. clavipes, per il complesso_gibba, etc, praticamente, se si accettatno questi studi, Cliocbe rimaneistretto al complesso nebularis al complesso nuda e forse ai vecchi Rhodopaxillus di Maire, ossia Lpista subgen. Rhodopaxillus (Maire)Bon (glaucocana, graveolens). Quando penso che a tale conclusione, su ole basi morfologihe, erano già pervenuti due champs come Bigelow e A.H. Smith mi convinco che l'intuito dei vecchi grandi è davvero ineguagliabile...
Marco Contu |
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